Participar y Colaborar

CONSEJO DE LA CIUDAD >> PLENO ORDINARIO DE 25/02/2014

En la Inmortal Ciudad de Zaragoza, siendo las dieciocho horas y cinco minutos del día 25 de Febrero de 2014, se reúne en el Salón de Plenos del Edificio Seminario del Excmo. Ayuntamiento de Zaragoza, bajo la Presidencia de la Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior, Dª Mª Dolores Ranera Gómez, el Pleno ordinario del Consejo de la Ciudad con los miembros que lo componen y a continuación se indican:

Asistentes miembros del Pleno:

Representantes del Grupo Municipal PP: Dª Patricia Cavero Moreno, Dª Paloma Espinosa Gabasa, D. Miguel Angel Velilla Castán y D. Julio Calvo Iglesias.

Representantes del Grupo Municipal PSOE: Dª Isabel López González.

Representante del Grupo Municipal IU: D. José Manuel Alonso Plaza.

Agrupación Benéfico-Cultural en Honor de los Ancianos de Delicias: D. Carlos Mozota Latienda.

Asociación Vecinal de la Magdalena Calle y Libertad: D. David Arribas Monclús.

Federación de Asociaciones de Padres y Madres de Alumnos de Aragón Juan de Lanuza (FAPAR): Dª Esther Andrés Ayuso.

Federación Coordinadora de Entidades para la Defensa de Personas con Discapacidad COCEMFE Zaragoza: D. Juan Carlos Castro Fernández.

Fundación Instituto para la Integración Social (FIIS): D. Luís Molina Martínez.

Federación de Asociaciones de Barrios de Zaragoza (FABZ).- D. Félix María Moreno Martínez.

Unión Vecinal Cesaraugusta: D. Manuel Ángel Ortiz Sánchez.

Confederación de Empresarios de la Pequeña y Mediana Empresa (CEPYME): D. Aurelio López de Hita.

Colegio Oficial de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos: D. José Javier Mozota Bernad, Decano.

Excusan su asistencia:

Representantes del Grupo Municipal PSOE: D. Laureano Garín Lanaspa y D. Roberto Fernández García.

Representante del Grupo Municipal CHA: D. Juan Martín Expósito, en sustitución asiste Dª Leticia Crespo Mir.

Nuevas Generaciones del Partido Popular: D. Alberto Baños Ruíz, en sustitución asiste D. Borja Monrforte.

Unión de Consumidores de Aragón (UCA) : Dª Fernanda Blanco Vicente.

Unión General de Trabajadores de Aragón (UGT): D. Daniel Alastuey Lizáldez, en sustitución asiste D. Javier Asensio Garicano.

Unión Sindical de Comisiones Obreras de Aragón (CC.OO): D. Julián Buey Suñén.

Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ): D. Javier Ferrer Dufol, en sustitución asiste D. Gonzalo Lalaguna, Secretario de la CEZ.

Asociación de Colegios Profesionales de Aragón: D. Antonio Morán Duran, en sustitución asiste D. Javier Villarroya Martinez, Decano del Colegio de Ingenieros Técnicos de Obras Públicas.

Colegio Profesional de Diplomados en Trabajo Social y Asistentes Sociales. Dª Irene Gallego Monge.

Caja de Ahorros de la Inmaculada CAI. D. Juan María Pemán Gavín, Presidente.

IberCaja: D. Amado Franco Lahoz, Presidente.

Universidad de Zaragoza: D. Manuel José López Pérez, Rector, en sustitución asiste D. Fernando Zulaica Palacios, Vicerrector de Estudiantes y Empleo.

Agenda 21 Local. D. Javier Celma Celma.

También asisten:

D. Jerónimo Blasco Jáuregui.- Consejero de Cultura, Educación y Medio Ambiente del Ayuntamiento de Zaragoza.

Dª Begoña Pérez Gajón.- Coordinadora del Área de Participación Ciudadana y Régimen Interior del Ayuntamiento de Zaragoza.

D. Juan José Vazquez Casabona.- Gerente de la Sociedad Municipal Zaragoza Cultural.

D. Jesús Blanco Pérez.- Técnico de Zaragoza Dinámica.

Dª Mª Luisa Lou Yago.- Jefa del Servicio de Distritos del Ayuntamiento de Zaragoza.

Dª Rosa Mª Bleda Hernández.- Oficina Técnica del Consejo de la Ciudad.

D. Carlos Ormaz Bernal.- Vicepresidente de Cruz Roja Zaragoza.

D. Carlos Esteban y D. Ramiro Abadía.- Asociación Española del Sueño ASENARCO

Toma la palabra la Ilma. Sra. Dª. Mª Dolores Ranera Gómez, Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior, en calidad de Presidenta del Consejo de la Ciudad, que da por iniciada la sesión. En primer lugar agradece a las asociaciones, entidades, grupos políticos y al Consejero su asistencia al Pleno del Consejo de la Ciudad, y tras excusar la asistencia de los miembros que lo han comunicado expresamente, cede la palabra a la Secretaria del Pleno del Consejo de la Ciudad para pasar al primer punto del orden del día.

1.- Aprobación, si procede, del Acta del Pleno Ordinario de 27 de Noviembre de 2013 del Consejo de la Ciudad.

Dª Mª Luisa Lou Yago.- Jefa del Servicio de Distritos y Secretaria del Consejo de la Ciudad:

No habiendo ninguna objeción a la misma, queda aprobada esta Acta de la sesión anterior por unanimidad.

2.- Aprobación, si procede, de la Memoria del Consejo de la Ciudad del año 2013.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Bueno, todos tendrán el documento de la Memoria del año 2013, la verdad es que ya sabéis que estamos en un proyecto de profundizar en instrumentos que tenemos desde el Consejo de la Ciudad. El año pasado pusimos en marcha 4 Grupos de Trabajo, priorizamos los Grupos de Trabajo porque entendemos que son espacios donde voluntariamente los miembros del Consejo de la Ciudad que os queréis apuntar, pues podemos trabajar sobre un tema, yo creo que han funcionado relativamente bien, está la Cincomarzada que tenemos que seguir trabajando, pero es el último en el cual nos hemos reunido. Ya sabéis que para el lunes que viene hemos abierto el último, que es el de Consultas Ciudadanas. También cerramos ya el de Ocio y Botellón, y tenemos varios en marcha. Creemos que es una buena forma de funcionamiento los Grupos de Trabajo, aparte de los Consejos Sectoriales que en total tenemos en marcha 10, y además ya saben todos ustedes que luego están las reuniones ordinarias, que creemos que es bueno, y además así lo marca también el Reglamento, es necesario dar cuenta de las siguientes actividades.

Una de las prioridades que tenemos en estos momentos y además que hemos profundizado en el Debate del Estado de la Ciudad, es Regular las Consultas Ciudadanas, que insisto el lunes iniciaremos el Grupo de Trabajo y a partir de ahí pues efectivamente seguir profundizando en las distintas Comisiones. Estamos trabajando en la del Reglamento de Participación Ciudadana, que ayer volvimos a tener una reunión, y que es una de las que tendríamos que revitalizar porque si no se nos está echando un poquito el tiempo encima, pero debemos de profundizar en ella. Si quieren hacer intervenciones.

D. Félix Moreno Martínez.- FABZ:

Buenas tardes, bueno sobre la Memoria de Participación que anualmente se suele presentar en este Consejo de la Ciudad, este año quizás pues un poco mas sintética, un par de detalles muy breves, en primer lugar yo creo que sería bueno que cumpliésemos las normas que se establecen en el propio Reglamento de Participación Ciudadana, cuando se regula el propio Consejo de la Ciudad, y que procurásemos que las reuniones del Consejo de la Ciudad se hicieran trimestralmente y por tanto 4 al año como se han venido haciendo. Este año pues no sabemos por qué se han reducido a la mitad, aunque efectivamente hubo un Consejo de la Ciudad Extraordinario, no por tener reuniones, que esa no es la cuestión, sino porque efectivamente como ha señalado la propia Consejera, en este Consejo de la Ciudad se ha adoptado una dinámica que nos parece muy interesante, que es la de generar Grupos de Trabajo sobre temas que afectan a la ciudad, y además con una metodología que a nosotros nos parece hasta ahora inédita y nos parece muy interesante y que está dando resultados muy positivos, y es que en estos Grupos de Trabajo están participando en un mismo espacio de debate, representantes de las entidades ciudadanas, técnicos del Ayuntamiento de Zaragoza y a veces de otras administraciones públicas cuando se les ha requerido para ello y los propios representantes políticos, eso ha permitido una eficacia en el trabajo y en los resultados, y yo creo que también pues un compartir ideas y planteamientos procedentes de distintos ámbitos, bien pues que tenemos el propio Reglamento de Centros Cívicos, que creo que a la propuesta de este Grupo y de este Consejo, fue aprobado por unanimidad en el Pleno del Ayuntamiento, y los que se mencionan en la Memoria, el Grupo del Botellón y algún otro, ya veremos con que resultados, pues que están generando incluso en el ámbito político, que es en última instancia el que tiene la responsabilidad y la representación ciudadana, para adoptar los acuerdos en el órgano correspondiente, en el Pleno, que vemos que en otros ámbitos cuando no interviene el Consejo de la Ciudad, pues a veces resulta mas dificultoso obtener consensos o apoyos de la mayor parte de los Grupos, por tanto una crítica que yo creo que habría que enmendarla, porque el Consejo está generando trabajo, y un reconocimiento a este Consejo y a quien lo dirige, de ese trabajo bien hecho y que animamos a continuar.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

El año pasado recuerden que hicimos una renovación del Consejo de la Ciudad, que eso también generó múltiples Asambleas, que por cierto quiero agradecer a la Universidad de Zaragoza, a la Facultad de Ciencias Sociales y del Trabajo, que nos acompañan en todos estos procesos de participación ciudadana. Perdonen que antes no lo he recordado y creo que es importante.

Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:

Muchas gracias, yo también dos pequeños apuntes respecto a esta Memoria y coincidiendo con el representante de la FABZ. Efectivamente recordará la Consejera que en el último Consejo Plenario de la Ciudad, por quien les habla, tanto al aprobar el Acta, como en el turno de Ruegos y Preguntas, le hice una petición especial, y era que nos mandara a todos los miembros del Consejo un resumen de los Consejos Plenarios que se habían celebrado en el año 2013 y que además que nos manifestara expresamente en ese informe si se había cumplido o no el Reglamento. Coincido con el representante de la FABZ que reunirnos por reunirnos no es necesario, pero que si el Reglamento establece para un Consejo de Ciudad, máximo órgano de participación ciudadana del Ayuntamiento de Zaragoza, cuatro sesiones ordinarias al año, hay que cumplirlas. Usted no cumplió con esa petición que le formalicé, y creo que ya se la explicación, no lo mandó, y lo hemos visto hoy, efectivamente no se cumplió ni el mínimo de sesiones ordinarias que establece el Reglamento de Participación Ciudadana.

Respecto a los Grupos de Trabajo, yo no voy a ser tan positiva, efectivamente hay algunos que funcionan y otros no, lo que si que coincido con el representante de la FABZ es que la Memoria es escueta, que además de poner el número de reuniones que han tenido cada uno de los Grupos de Trabajo, quizás a lo mejor en este Memoria habría que haber entrado un poquito mas, y habría que haber contemplado el grado de satisfacción, el funcionamiento y los objetivos que han cumplido estos Grupos de Trabajo, y me refiero por ejemplo a conclusiones que se pueden obtener del Grupo de Trabajo de Presupuestos y lo que ha servido el Grupo de Trabajo de Presupuesto para la elaboración de los Presupuestos del Ayuntamiento del 2013 y del 2014, osea para nada, o el Grupo de Trabajo del Botellón, donde un magnífico trabajo de la Universidad, ha quedado guardado en los cajones. Muchas gracias.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Algún planteamiento mas de la Memoria..., pues entonces entiendo que la aprobamos.

No habiendo ninguna objeción a la misma, queda aprobada esta Acta de la sesión anterior por unanimidad.

3.- Dar cuenta de los avances del Grupo de Trabajo para el Estudio de la Fiesta de la Cincomarzada.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Bueno pues como bien saben todos los miembros del Consejo de la Ciudad hemos puesto en marcha un Grupo de Trabajo solo y exclusivamente para la Cincomarzada, lo aprobamos en este Consejo en la reunión extraordinaria del 12 de Febrero de 2013,a partir de ahí creo que ha habido 3 o 4 reuniones, lo estoy diciendo de memoria, se inscribieron a este Grupo de Trabajo los miembros que ustedes quisieron del Consejo de la Ciudad y hemos empezado a trabajar. Como bien sabe todo el mundo, la Cincomarzada los organizadores son la FABZ, que entiendo que luego Félix Moreno, el Presidente de la FABZ si quiere profundizar en la parte de la fiesta, estaremos encantados, y efectivamente este Grupo de Trabajo ha puesto encima de la mesa desde las propuestas propias de la programación de la Cincomarzada, además de que sea una fiesta absolutamente sostenible, cuidando el medio ambiente, acompasada y acompañada de actividades lúdicas, culturales, con los distintos equipamientos culturales que tenemos en el barrio, paralelamente a ello estamos trabajando toda la parte de logística y desde Zaragoza Cultural, todos los soportes de la parte lógicamente mas cultural, que ahora le pasaré la palabra al Consejero de la Sociedad, Jerónimo Blasco.

Yo simplemente resaltar que efectivamente el 12 de febrero de 2013 dijimos que en el año 2014 celebraríamos esta Fiesta de la Cincomarza en el Parque Tío Jorge, y que a partir de ahí haríamos un Estudio de otros posibles parques que pudiera celebrarse la Cincomarzada. Yo lo que creo es que llegado este punto, lo que hay que hacer es celebrarla, disfrutarla y a partir de ahí haremos otra sesión donde podremos hacer una valoración de la Jornada de este año, y a partir de ahí nosotros paralelamente hemos pedido un informe a Bomberos, a Protección Civil y todos los informes necesarios del Ayuntamiento de Zaragoza, para poner encima de la mesa estos 6 parques y ver las posibilidades que pudieran tener, para luego en el caso de que entendemos que en otros posibles parques podría rotar la fiesta, hacer las distintas valoraciones a nivel de procesos participativos en el territorio, etc. Pero dicho esto, yo ahora ya le voy a pasar la palabra, tanto a organizadores como a Zaragoza Cultural, al Consejero Jerónimo Blasco, creo que de verdad lo que hay que hacer es celebrar esta Fiesta y luego a partir de ahí evaluarla, porque vuelve la Cincomarzada a la margen izquierda, al Parque Tío Jorge, y la verdad es que ya lo que toca es disfrutarla.

D. Jerónimo Blasco Jáuregui.- Consejero de Cultura, Educación y Medio Ambiente:

Se disfruta poco organizando las Fiestas, pero bueno, suele ser al revés. Bueno en cualquier caso, luego me imagino que Félix ampliará y les dirá la visión de los organizadores, desde el punto de vista de Parques y Jardines y de Cultura, efectivamente yo creo que hemos hecho prácticamente todo o casi todo lo que se nos pidió. En primer lugar hemos terminado de cumplir lo de Macanaz, había unos compromisos de la Fiesta del año anterior, entonces se han plantado una serie de arbolado, en concreto se han plantado 64 árboles de distintas especies, ha habido que hacerlo ahora en invierno, por razones obvias, es la época en que hay que hacerlo.

Y respecto al Tío Jorge, una serie de peticiones que se nos hizo desde las asociaciones vecinales y desde la Junta de Distrito, y que ahora relacionaré mas o menos lo que se ha ido haciendo. En cualquier caso, criterio general, como ya venimos haciendo desde hace años, es que en el parque donde se realiza, recordad que lo hicimos también en el Parque del Agua, y varios años en el Parque de Oriente, no solamente se limpia, se restablece cualquier vicisitud, cualquier rotura o cualquier vandalismo que haya habido, sino que aprovechamos incluso para mejorar esa zona, porque siempre hay un cierto sentimiento, con razón o sin razón, pero hay un cierto sentimiento de que hay una gran masa de gente que va a una zona verde, y que bueno pues tiene un cierto impacto. Eso lo venimos haciendo, también hacemos un análisis, como alguna vez he explicado, un informe fotográfico y un informe técnico de cómo está la zona verde antes y después, para que no se le atribuya tampoco a la fiesta mas males de los justos, de los que realmente haya producido, y no cualquier percance o cualquier problema que tenga una zona verde.

En cualquier caso respecto al Tío Jorge estamos ya haciendo lo siguiente, en concreto ha habido 15 talas de árboles que efectivamente estaban muertos o secos, y que efectivamente como ya recordaremos por hechos penosos que ocurrieron en el pasado, pues son peligrosos, en una fiesta donde además el viento pues por la época del año suele ocurrir. Ha habido además también un trabajo de plantación que se ha empezado a hacer, pero que sobre todo se va a hacer con intensidad a partir del día 10 de Marzo.

También se ha hecho una plantación que va a tener lugar de 60 unidades, se ha sustituido también el pavimento de caucho de la zona infantil, se han repintado árboles, mesas, fuentes, etc. una limpieza extraordinaria, vaciado de caminos y plantación de marras, arbustos, etc. se vació también el lago del Tío Jorge, no se va a dejar vacío como se nos sugirió desde alguna asociación, porque parece que sería peor el remedio que la enfermedad, y luego se va a aprovechar para reponer la escultura que desapareció, reponer o mejorar los bordillos, retirar la pajarera-palomar como se nos ha pedido, mejorar la iluminación del parque, etc.

Aunque no es propiamente el Parque, también es verdad que desde Balsas de Ebro Viejo, era una de las reivindicaciones de la Junta de Distrito y de las asociaciones, de que hay una zona que en realidad es privada, pero que efectivamente es de uso público, y hay una arbolado que tenía deficiencias serias de mantenimiento, hay se ha hecho un enorme trabajo, en total se han talado 60 árboles, muertos obviamente, y se han podado 300, osea es un trabajo ingente, que bueno pues entendemos que era una de las cuestiones que se nos había pedido desde el barrio. Al margen se nos ha pedido que eso se haga de forma habitual, eso ya necesitamos que se nos ceda los suelos, ya se lo explicamos a la Asociación, pero en fin es una de las cuestiones que quedan pendientes para el día después.

Con respecto a lo que allí se hace, yo creo que respecto a la programación, lógicamente lo va a explicar la Federación, su Presidente que nos acompaña. Desde el punto de vista económico, que siempre se nos pregunta con mucha intensidad, por parte de algunos sobre todo, va a haber 14.000 euros de presupuesto, de los cuales 6.000 euros se obtienen de los ingresos de las propias Ferias, estas pequeñitas ferias de atracciones, que se han sacado a concurso, y que ya se han adjudicado, ayer o anteayer adjudicamos a una Asociación de Feriantes, y los otros 8.000 euros son los que aportamos por decirlo así de forma neta desde el Ayuntamiento, básicamente los 6.000 son para producción y los 8.000 para programación. No es solamente estos gastos, el Ayuntamiento también tiene pues lógicamente la Policía, la limpieza, etc. pero bueno eso forma parte de unos presupuestos mas generales, mas difíciles de individualizar. También podríamos dar cuenta, pero yo creo que por no hacerlo largo, de cuales son las mejoras y las ampliaciones en las comunicaciones, en los servicios tanto de autobús como de tranvía, y en los dos circulares, etc,. Pero en fin yo creo que es un espacio grande, donde cabe todo el mundo sin ningún problema, las Peñas vuelven como ya es conocido, y efectivamente se pueden hacer actividades culturales, deportivas, etc. etc.

Y por lo demás desde Parques y Jardines como ha adelantado efectivamente la Consejera, en el Estudio que se hizo en el Grupo de Trabajo se ha detectado que por lo menos desde el punto de vista de la capacidad, hay 7 zonas verdes, el Tío Jorge y 6 más como ya he dicho, 3 digamos de tamaño grande, como serían el Tío Jorge por supuesto, el Parque del Agua, Delicias y Oliver, y 3 de un tamaño mas reducido pero que tienen solares alrededor, con lo cual aunque estaría mas constreñida la fiesta, pero no la hace imposible, que son Las Fuentes, Parque de Oriente y Almozara junto a la Aljafería, esos son los espacios que por los menos desde el punto de vista de Parques y Jardines y de la capacidad y de los espacios necesarios son aptos, ya si se rota o no se rota, y donde se rota o donde no se rota, pues efectivamente es un trabajo que el día después en vista de los informes de Policía, de Movilidad, etc. etc. pues ya se tomará la decisión.

D. Félix Moreno Martínez.- FABZ:

Por empezar por lo último yo creo que efectivamente el lugar donde se celebre esta fiesta pues es lo de menos, aunque como hemos visto en el Grupo de Trabajo, y lo han indicado algunos técnicos incluso, pues el espacio tiene que reunir una serie de requisitos que en el Informe se establecen, y en función de esos informes de Parques, de Servicios Públicos, etc. con aquellos parques que resulten idóneos, pues nosotros estaremos encantados de seguir organizando esta fiesta que para nosotros es muy importante, porque es una fiesta de origen histórico, es una fiesta singular en el panorama nacional incluso, y que pensamos que hay que mantener y disfrutar.

Para nosotros desde luego un elemento prioritario es la seguridad en la celebración de la fiesta y la posibilidad de realizar una programación, unos contenidos y una celebración unitaria lo mas amplia posible. Hemos tenido experiencias el año pasado, en el que no fue posible por razones de espacio, por razones de condiciones del parque donde se celebraba, de realizarla de forma unitaria. Yo creo que tenemos que aspirar a que la fiesta recupere la participación de todos los colectivos, entidades, peñas, etc. y para eso debemos brindar las condiciones necesarias para que sea así, y una condición que a nosotros nos parece fundamental es la de la seguridad de los colectivos y el ingente número de miles de personas que participan en esta fiesta.

El segundo elemento que para nosotros tiene esta fiesta, la mantenemos y la intensificamos, es su condición de fiesta reivindicativa, como tal ya lo es, hasta 100 colectivos este año van a participar en la fiesta, colectivos de todo tipo, de carácter social, político, sindical, de todas las sensibilidades, pero que es un momento único para que la ciudad, los ciudadanos de Zaragoza conozcan las actividades que estos colectivos realizan a lo largo del año y que una sola vez al año se reúnen en un espacio como es el Parque Tío Jorge este año, para mostrarlo.

Hemos intensificado también este aspecto reivindicativo con la Marcha de los Barrios, que llevamos realizando estos últimos años, con la idea precisamente de recuperar su sentido reivindicativo desde el asociacionismo vecinal, y además que la Cincomarzada no quede circunscrita a un espacio concreto como puede ser un parque con unos contenidos determinados, sino que se extienda a toda la ciudad, el año pasado hicimos un recorrido de mas de 35 kilómetros. Este año por ejemplo también se incorporan algunos espacios novedosos en ese sentido, como es un Espacio de Igualdad de Género, donde se pretende de alguna manera trasladar a la ciudadanía la problemática de la mujer en todos los aspectos. Hay algunos planteamientos que han surgido en el Grupo de Trabajo como la posibilidad de hacer Consultas Populares, etc. etc.

El tercer elemento que debe tener esta fiesta es ser una fiesta de carácter lúdico, como ha venido siendo hasta ahora, y queremos incorporar también elementos de carácter deportivo y cultural. Este año en la programación se va a hacer una Demostración de Juegos Tradicionales de Aragón, se va a hacer una exhibición de Rugby como deporte mas o menos minoritario que merece la pena ser conocido, y en el ámbito cultural pues también se va a reforzar su contenido, va a haber un Encuentro de Poetas Aragoneses, una exhibición de documentales de EcoZine, algunos talleres también de Huertos Verticales, de Reutilización de elementos, etc. etc.

Y hay también un par de elementos o tres que son objeto de preocupación de la FABZ como organizadores y del resto de las personas que han estado participando en este Grupo y por supuesto de todos los ciudadanos, como son los efectos de una fiesta multitudinaria, que no son específicos de la Cincomarzada, sino que son unos efectos que se dan en cualquier fiesta de este tipo, en las Fiestas del Pilar o en cualquier otra fiesta. En ese sentido estamos introduciendo elementos para minimizar esos efectos como son suciedad, consumo de alcohol, etc. etc. El año pasado ya se hizo una experiencia de uso de vasos reutilizables, tenemos también un Espacio de Consumo 0,0 de Alcohol, donde se va a trabajar específicamente con los jóvenes, en colaboración con el CEMAPA del Ayuntamiento de Zaragoza y con la Mesa de Prevención de la ciudad, y durante todo el día también, el otro año también se hizo y se va a repetir porque tuvo efectos positivos, se va a hacer una Actividad de Sensibilización de la Limpieza en el Parque, etc. Bueno todos estos elementos han sido contemplados en el Grupo de Trabajo, forman parte del Informe que hoy se presenta, y se irán incorporando en la medida de las posibilidades que vayamos teniendo, y en todo caso en la programación de este año ya se han incorporado.

En todo caso respecto a la ubicación y respecto a las decisiones de contenidos, aunque la FABZ sea la organizadora, evidentemente no podría hacerse esta fiesta sin la colaboración del Ayuntamiento y de todos los Servicios, y pensamos que como fiesta de dimensión ciudadana y como el otro día se decía que era la segunda fiesta mas multitudinaria de las que se celebran en Zaragoza, las decisiones que se tomen en relación con esta fiesta deben ser decisiones que se adopten en órganos de ciudad, en este órgano del Consejo de Ciudad a nivel de propuesta, y evidentemente por los órganos de gobierno del Ayuntamiento de Zaragoza.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Gracias Félix y Jerónimo, pues intervenciones, dudas,.. este tema la verdad es que ya lo hemos trabajado tanto desde el Grupo como aquí en este Plenario hemos dado cuenta también, pero alguna intervención, alguna duda, alguna pregunta,... bueno pues muchas gracias, y ahora si que insisto Jerónimo a disfrutar la fiesta, que también es bueno, sino desde Zaragoza Cultural estáis todo el día organizando fiestas y si no las disfrutáis algo estamos haciendo mal.

4.- Propuesta de actuaciones para la remodelación de la calle D. Jaime I.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Yo voy a intentar explicar el proyecto y la bondad de esta propuesta cuando nuestro Alcalde, Juan Alberto Belloch en el Debate del Estado de la Ciudad planteo un eje comercial, un corredor en la ciudad que venía desde Torrero hasta el Rabal, hasta la margen izquierda, y que además se centro en uno de los temas, que además fueron muy mediáticos en esos días y estos días, que fue la Peatonalización de la calle Don Jaime I.

Yo soy de las que opina que el Gobierno, independientemente de la crisis, y seguramente por la crisis, tiene que estar trabajando continuamente, el Gobierno y yo creo que todos los Grupos Políticos, los 31 concejales, que para eso nos eligen los ciudadanos, tenemos que estar trabajando para poner en marcha ideas, proyectos, posibles actuaciones en la ciudad, e insisto creo que mas en época de crisis porque hay que ganar la confianza, estamos en unos momentos de desafección de la ciudadanía, y creo que no solamente para los partidos políticos y organizaciones es un reto, también debe ser para las Administraciones, por tanto yo creo que ahora mas que nunca hay que estar lanzando ideas y proyectos.

Cierto es que pusimos en marcha desde el Debate del Estado de la Ciudad el posible proyecto de Peatonalización de la calle Don Jaime y efectivamente esto estaba dentro de un proyecto de intentar regenerar o apoyar un Plan Integral como es el Casco Histórico, un proyecto que saben que estamos trabajando allí desde hace muchos años, y sobre todo con el objetivo de revitalizar el Casco Histórico, una de las zonas degradadas históricamente y que por tanto desde el Ayuntamiento de Zaragoza se intenta destinar recursos económicos. A partir de ahí esta idea está dentro de un Plan Local de Comercio, que luego le pasaré la palabra a Jesús Blanco, al Técnico del Ayuntamiento de Zaragoza, de Fomento Empresarial, que nos podrá exponer un poquito, pero un Plan Local de Comercio 2010-2014 aprobado por unanimidad por parte de todos los grupos políticos en el Pleno, pero además apoyado, aprobado y consensuado desde el tejido asociativo, con un Plan de Movilidad que también tenemos encima de la mesa y con un Plan de Itinerarios, de Ejes, de Itinerarios Ciudadanos, todo eso ha ido pasando en los últimos años, todo eso se ha ido aprobando por consenso, todo eso se ha ido aprobando con los agentes económicos y sociales de la ciudad. Y todo eso, lo que pasa que de una forma muy vertiginosa, porque la crisis nos ha avocado a que a veces pensamos en hace dos o tres años y pensamos que han pasado muchísimos años, pues efectivamente a partir de ahí se pone encima de la mesa un proyecto y una propuesta de Peatonalización de la calle Don Jaime I así como un eje corredor.

A partir de ahí hay una serie de contestación por parte de alguna asociación de vecinos, que además nace a raíz de este proyecto, como de los comerciantes, y ellos nos solicitan una reunión al Ayuntamiento, nos reunimos el Consejero Jerónimo Blasco, el Vicealcalde y yo para hablar un poquito con ellos y profundizar un poco en esta primera idea.

Paralelamente también preocupados los vecinos del Arrabal, sobre todo no tanto por la Peatonalización de la calle Don Jaime I, el eje comercial, porque entienden que eso es mas un proyecto de ciudad, a ellos directamente lo que les preocupa es el aspecto de movilidad y paralelamente tenemos una reunión con las asociaciones de vecinos por el tema de la movilidad.

Pero dicho todo esto, si nosotros tenemos claro y el Alcalde lo ha dicho durante los últimos tiempos, yo creo que por activa y por pasiva, es que nosotros gobernamos para los ciudadanos, y que por tanto nosotros tenemos que seguir ilusionando, poniendo ideas encima de la mesa, poniendo proyectos encima de la mesa, mas en época de crisis, pero sobre todo intentando que los vecinos, los comerciantes, etc. entiendan que esto es una oportunidad, si esto no es una oportunidad y evidentemente lo ven como una amenaza, nosotros abandonaremos esa idea para seguir explorando otras ideas, que somos 700.000 vecinos, muchos barrios, muchas calles y por tanto mucho que trabajar en la ciudad.

Es decir que ahora Jesús Blanco hará una exposición mas técnica, pero yo lo que quiero dejar bien claro que este es el máximo órgano deliberativo y participativo de la ciudad de Zaragoza, que es el Consejo de la Ciudad, y que a este órgano que es el más deliberativo y el mas participativo, yo someto luego, después ya de las distintas reflexiones y análisis que ustedes quieran hacer, el pasar a votar si es necesario en estos momentos esa posible peatonalización, y bueno además Jesús ahora comentará todo el tema del Plan Local de Comercio que vamos a poner en marcha, porque tenemos una enmienda y tenemos en el Presupuesto una partida, pero si entienden que este proyecto es bueno llevarlo a cabo, si es bueno ahora, si es mejor aparcarlo, etc. eso quiero que luego lo vayamos reflexionando. Pero sobre todo yo de verdad quiero insistir que esto es una idea, esto es un proyecto, no es una ocurrencia, está dentro de una serie de proyectos, Planes Locales de Comercio, PICH, Plan de Movilidad, y por tanto nosotros lo que si que tenemos claro es

que lo que queremos poner por encima de todo es efectivamente el consenso ciudadano, y para ello este órgano creo que es clave para valorar si es necesario mantener este proyecto o retirar este proyecto, y otros proyectos desde luego seguiremos trabajando porque por ideas e ilusión no vamos a parar. Así que si te parece Jesús.

D. Jesús Blanco Pérez.- Técnico de Zaragoza Dinámica:

Muchas gracias Lola. En primer lugar cuando hablamos de peatonalizaciones y este es el caso, de la Peatonalización de la calle Don Jaime I, lo primero que nos viene a la cabeza es que como todos los proyectos, y los proyectos importantes, es que tiene sus pros y sus contras, tienen sus ventajas y sus inconvenientes.

Yo voy a pasar a describir como en esta primera fase ya habíamos analizado que hay elementos que juegan a favor de las peatonalizaciones y elementos que juegan en contra. Así a favor, una razón para la peatonalización de las calles, según los estudios que circulan por ahí que se han hecho por ahí para otras calles, es que los vecinos pasan de tener aceras estrechas y altos niveles de contaminación tanto acústica como atmosférica, a tener una calle en calma, se reduce la accidentablidad al pasar menos vehículos,

Una segunda razón es que cada vez que se realiza una peatonalización la trama urbana generalmente se mejora, se suelen instalar en general en las experiencias en Europa, en España, en otras ciudades, bancos, ornamentos florales, etc, transformando la calle en una zona estancial, en una zona en donde se está mas tiempo que en una zona de paso como es una calle por la que circulan los vehículos.

Una tercera ventaja es que la peatonalización llama a la gente y la gente llama al negocio, y por lo tanto la zona se suele convertir en un punto de encuentro, las empresas lo detectan y se suelen establecer negocios en la zona, después si quieren hablamos de ejemplos de Zaragoza en concreto sobre este tema.

Otra razón a favor de la peatonalización es que la peatonalización generalmente supone un atractivo turístico de las ciudades. Si se dan cuenta en la mayoría de las ciudades españolas o cuando uno sale al extranjero las importantes, pues las zonas mas turísticas suelen ser peatonales, porque es donde mas circula la gente, y en este caso en concreto si vamos a la Basílica del Pilar, que es el punto mas visitado sin duda alguna de la ciudad de Zaragoza, ya que las calles peatonalizadas suelen estar en el centro de la ciudad.

Y si la calle peatonalizada, que entra con lo que ha comentado Lola, forma parte de una red o de un itinerario personal, su uso es mayor que cuando está aislada, es decir cuando a una calle se llega por otras calles peatonalizadas es mucho mejor.

Pero igual que he descrito estas razones, también hay unas razones que entendemos y que son contrarias a la peatonalización de las calles y que están aquí:

Al peatonalizar las calles hay una idea en el comercio es que se reducen las ventas del comercio de la calle porque los clientes no puede aparcar, así como se generan problemas para el comercio para la carga y descarga de locales comerciales o de otro tipo de la calle. Se necesita una muy buena conectividad con el transporte público, porque no puedes llegar por el transporte privado. Si son calles de zonas antiguas con pocos garajes en los inmuebles se dificulta aun mas el aparcamiento de los vecinos. Una opción que se plantea en muchas ciudades cuando se plantean peatonalizaciones es realizar aparcamientos subterráneos, pero esto como bien saben ustedes son obras caras. Las peatonalización pueden suponer, y ponemos el pueden entre comillas, concentraciones de negocios de ocio nocturno con problemática de ruidos y suciedad para los vecinos. Pueden también suponer una terciarización de la zona, es decir que las viviendas pasen a ser en oficinas y que la vida familiar, los que viven de toda la vida vayan a otros. O desplazar también a los vehículos al borde de la trama peatonalizada por lo que genera un problema de tráfico donde no lo había.

Estas serían un poco las ventajas e inconvenientes, con sus amenazas y oportunidades. Sobre todas ellas no lo vamos a hacer, pero bueno todos ustedes conocen las calles de Zaragoza, y lo que también nos tendríamos que plantear en esta primera fase es que lo que ocurre en una calle no es exactamente igual a lo que ocurre en otra. Entonces en Zaragoza tenemos la calle Delicias con una vida bulliciosa y estancial, con mucha gente que circula por ahí. La calle Alfonso igual, si han ido estas Navidades habrán visto que hay mucha gente circulando. Calle Cinco de Marzo o calle Cádiz, por poner el ejemplo de las últimas. La calle Heroísmo tiene otras características, pues está detrás de la Plaza San Miguel. En fin, lo que si que también hemos visto es que las peatonalizaciones de los Cascos y de las zonas céntricas es una tendencia que se está dando en toda España y en todas las ciudades de Europa. Por poner un ejemplo hoy en el periódico venían las obras de peatonalización que se iniciaban en la calle Coso, la calle principal de nuestros vecinos de Huesca.

Cuando surge, tal y como ha comentado Lola, pues cuando nos lo planteamos el tema de la peatonalización, es porque ya se habla de esta peatonalización en los dos documentos a que ha hecho referencia que han sido aprobados por unanimidad por el Pleno del Ayuntamiento.

Así en el Plan Local de Comercio en el apartado 8.2 en las Actuaciones para el Centro Histórico de la Zona Centro, pues por leerles unos parrafitos muy pequeños, pues comentaban Continuar con el plan de peatonalización impulsado desde el PICH y desde el Plan de Movilidad, generando un sistema de zonas ambientales con tráfico calmado, red de itinerarios peatonales y un programa de restricción de acceso al centro para vehículos motorizados. El elemento de mayor incidencia e impacto sobre los tejidos históricos es la movilidad y por ello se considera oportuno disuadir la utilización del centro como zona de paso para romper la atracción de tráfico del sistema radial de la ciudad restringiendo el transporte privado mediante la peatonalización y otras medidas que contribuyan a mejorar la imagen y ambientes urbanos o la política de peatonalización ya iniciada habría que añadir la necesidad de creación de áreas de movilidad eficaces estratégicamente situadas, así como creación de una red de aparcamientos disuasorios. Todas estas medidas son indispensables para poder mejorar de forma efectiva la movilidad peatonal y ciclista que son las mas débiles del sistema.

Como les digo esto está leído tal cual del Plan Local de Comercio, del documento de síntesis que se aprobó para el año 2010-2014.

Si van al Plan de Movilidad pues igual, aparece un programa de Itinerarios Peatonales para Zaragoza, donde aparecen identificadas las calles y unos ejes que hablamos y hablan ellos en estos dos documentos de peatonalización de itinerarios peatonales, es decir que tratemos de que vaya mas gente por las calles y dejar los coches aparcados y demás.

Tal y como ha comentado Lola, el Plan Local de Comercio se aprobó en el 2010, se aprobó por unanimidad en el Pleno, tiene vigencia hasta el 2014, es cierto que este Plan pues justo cuando estábamos haciendo los estudios ya detectábamos que empezaban síntomas de crisis, lo que nadie imaginábamos es que iba a haber una crisis de consumo tan importante y que iba a afectar tanto al comercio como ha afectado y los datos están ahí. Entonces nos hemos planteado y además así lo han aprobado ustedes en la moción, que iniciemos este año los estudios para el nuevo Plan Local de Comercio, entonces cuando ya podamos ponerlos en marcha, entablaremos conversaciones con la DGA como la otra vez, con la Cámara de Comercio, con las entidades representativas de comercio para crear una Comisión y empezar estos estudios, y en estos estudios pues se detecta siempre necesidades de lo que se llama urbanismo comercial, entendido como que habría que mejorar, aunque fuera una carta a los Reyes Magos, en las ciudades, en los diferentes ejes, para que el comercio se sintiera mas apoyado. Ya digo estos estudios, el Plan llega hasta este año, estos estudios los vamos a hacer este año, y el próximo año esperamos que al igual que se hizo hace 4 años, pues contar con el apoyo de todos ustedes en el Pleno. El Plan detectará necesidades, buscaremos consenso y ahí pues volverá a salir el tema, peatonalización, blanda, dura, diferentes tipos, no es necesaria, ventajas, inconvenientes, y a partir de ahí trabajaremos.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Pues gracias Jesús, si les parece abrimos intervenciones, voy dando palabras, David.

D. David Arribas Monclús.- A.VV. La Madalena Calle y Libertad:

Yo intervendré con dos gorras, la primera es para responder a una solicitud de los Comerciantes del Entorno de D. Jaime y de la Asociación de Vecinos Reyes de Aragón, que es esta nueva asociación de vecinos creada al albor de esta peatonalización o supuesta peatonalización, que bueno me han trasladado un escrito, que he resumido un poquito, va a ser corto, porque desean participar en este Consejo de la Ciudad, y yo soy el representante de las Asociaciones Vecinales en este Consejo, de modo que voy a leer lo que me han pasado. Repito es un texto de la Asociación de Comerciantes del Entorno de D. Jaime y de la A.VV. Reyes de Aragón.

Con la premisa Hacer Zaragoza, la Asociación de Comerciantes del Entorno de D. Jaime así como la A.VV. Reyes de Aragón desean participar de forma activa en el proceso de mejorar la movilidad y la revitalización del ámbito de la calle D. Jaime, siempre y cuando esto no pase por una peatonalización dura. Entendemos que las actuaciones en la calle D. Jaime afectan al conjunto de la ciudad, y no solo a los comerciantes y a los vecinos directos de la zona. La práctica unanimidad de los vecinos directos consultados han arropado a la Asociación de Comerciantes y a la A.VV. Reyes de Aragón, movilizándose y logrando, en solo 20 días, 7.000 firmas en contra de la peatonalización.

Un Informe realizado por nuestras asociaciones arroja estos datos relevantes, se entiende que un Informe sobre comercios y vecinos de esa calle concreta:

- El 97% del comercio rechaza la peatonalización.

- El 82% de los negocios de hostelería rechaza la peatonalización.

- El 86% de los profesionales, de los profesionales que tienen oficina ahí se entiende, rechaza la peatonalización.

De acuerdo a este informe existirán impactos negativos sobre los comercios preexistentes a una posible peatonalización, impactos negativos sobre la movilidad e impactos negativos sobre los vecinos de media de edad alta. Existen impactos negativos en la sociedad y en la economía de la zona. Resumen, con estos datos y apostando por Hacer Zaragoza, entendemos que:

1.- No es el momento de afrontar la peatonalización de D. Jaime I.

2.- El planteamiento de una semipeatonalización o tráfico exclusivo de transporte público, taxi, mercancías, etc se deberá abordar con informes previos de Movilidad, Seguridad, Tráfico y el consenso de los entes afectados.

3.- Ahora es el momento de reparar y mantener los graves desperfectos de las calles adyacentes y aceras de D. Jaime I

Bueno esta es la opinión de estos dos colectivos, yo posteriormente, voy a ceder mi palabra, luego hablaré para trasladar la mía, la mía y la de mi entidad.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Gracias David, si te parece la adjuntaremos al Acta la intervención si se la pasas a Marisa la incorporamos. Bueno seguimos si os parece, Manolo.

D. Manuel Ortiz Sánchez.- Unión Vecinal Cesaraugusta:

Buenas tarde, yo como representante de la Unión Vecinal Cesaraugusta y de las asociaciones que a ella está adscritas, pues propusimos en Junta Directiva estudiar el tema y nosotros tenemos 3 asociaciones en el Casco, las cuales manifestaron y pusieron encima de la mesa su preocupación lógica por este tema de la peatonalización de la calle D. Jaime, y solicitaron del resto de las asociaciones su apoyo para que trajéramos cuando fuera posible, como es este momento, la solicitud de ellas y contando con el apoyo del resto de asociaciones, para que se parara de momento la peatonalización de la calle D. Jaime, solicitando asimismo la colaboración entre el Ayuntamiento, vecinos y comerciantes en la elaboración de un proyecto que sirva para revitalizar la zona, en el entendimiento de que aparte de nuestras asociaciones, hay una parte importante de ciudadanos de fuera del entorno, como ahora David también ha comentado al respecto de las firmas que se han podido recoger en la calle D. Jaime, que han manifestado su oposición y el apoyo a las asociaciones vecinales en contra del proyecto.

Por eso solicitamos también del Ayuntamiento unos Informes previos de movilidad, del transporte público, como puede afectar en el entorno del bus y los taxis, lógicamente los problemas del transporte de mercancías, que afectan en primera instancia al comercio, y como puede afectar a la misma calle D. Jaime y lógicamente a las calles adyacentes a ella, como puede afectar la entrada y salida lógicamente de las personas que viven en el entorno, puesto que si cortamos la calle hay que tener en cuenta que en el entorno de esa zona viven personas mayores, que verían dificultado el acceso a su domicilio en vehículos particulares.

Y como representantes vecinales lo que solicitamos también es que todas aquellas actuaciones que se vayan a llevar a cabo o que se estudien pues que se cuente con el movimiento vecinal en primer grado y con las dos Grandes Federaciones lógicamente, para estar al día de todo lo que pueda concurrir con respecto, no solo a la peatonalización de D. Jaime, sino a otros temas que puedan afectar a la movilidad de muchos de los habitantes de Zaragoza.

D. Félix Moreno Martinez.- FABZ:

La verdad es que nosotros cuando al Alcalde de Zaragoza en el Debate del Estado de la Ciudad le oímos esta propuesta nos gustó, lo de generar un paseo ciudadano que revitalizase el comercio de proximidad porque era la hora de mirar a los barrios, al interior de la ciudad, desde Torrero, atravesando el centro, Plaza de los Sitios, D. Jaime, incluso atravesamos el Ebro y llegábamos a..., la verdad es que nos gustó.

Y entonces claro de la noche a la mañana ese debate y ese proyecto tan bonito se convirtió en peatonalización de la calle D. Jaime si, peatonalización de la calle D. Jaime no, y nos olvidamos de todo lo demás y me temo que hasta ahora, porque a mí me gustaría saber que pasa con el resto de la propuesta, aparcamos el tema de la peatonalización de la calle D. Jaime, que por cierto la Asociación de Comerciantes y la A.VV. que se acaba de constituir y que ha leído David, no se oponen radicalmente a la peatonalización, dicen que hay que estudiarlo, que hay que buscar formas de peatonalización blanda, que permita el transporte público de taxis, pero no se oponen de manera radical, dicen que hay que estudiarlo.

A nosotros personalmente como Federación de Barrios nos gustó porque pensamos que efectivamente es el momento de mirar al interior de la ciudad, es el momento de defender el comercio de proximidad después de tantas barbaridades que hemos hecho en esta ciudad y nos da pena que por estas reacciones en caliente que se suelen producir, las soluciones en caliente suelen tener efectos no muy deseables pues nos podamos olvidar del resto del proyecto.

D. Gonzalo Lalaguna.- CEZ:

Bueno yo como representante de la Confederación de Empresarios de Zaragoza, comentaros que en el seno de nuestra organización ha habido un debate sobre este tema, debate que hemos tenido en la reunión de Secretarios Generales de las diferentes asociaciones empresariales y en el Comité y Junta Directiva de la Confederación, y la conclusión es parecida a la que están comentando, en principio pues lógicamente las asociaciones que mas afectadas se pueden ver son las del tema de comercio, los comerciantes no solo de D. Jaime sino también de adyacentes, las asociaciones de transporte, transporte sobre todo de pequeña paquetería y pequeña mercancía, así como las federaciones de hostelería y las asociaciones de cafés y bares, y la conclusión es que los estudios que ellos tienen y la sensación que ellos tienen es que el efecto de la peatonalización de la calle D. Jaime sería muy negativa para sus intereses y por resumir, porque tendrá que hablar mas gente, la postura de la Confederación de Empresarios de Zaragoza, es de momento aparcar esta idea para mas adelante.

D. Aurelio López de Hita.- CEPYME:

Buenas tardes, yo tengo también informes, peticiones y conclusiones de las asociaciones de comerciantes, etc. y claro en esto como en otros muchos aspectos de los problemas que surgen en Zaragoza hay que analizarlos con una cierta perspectiva, es decir llueve sobre mojado. El sector del pequeño comercio salió muy dolido y muy escarmentado de actuaciones que se han efectuado con anterioridad y que lógicamente les han afectado durante un periodo de tiempo muy largo al normal desenvolvimiento de su actividad.

Por otro lado como todos saben Zaragoza es una ciudad endiabladamente complicada en cuanto a la traza urbanística del centro y eso hace que cualquier decisión que se plantee levante ampollas. Y por otro lado estamos inmersos en esta situación, también como todos ustedes saben, en este momento pues hay una bajada en el consumo y una bajada tremenda en la actividad ordinaria del comercio que hace que cualquier medida que se proponga repito se plantee o se analice con mucha incertidumbre y con mucho miedo.

Yo no tengo mas remedio que trasladar lo que me han planteado aquellos a los que represento y es una negativa a priori a la peatonalización de la calle D. Jaime, lo cual no obsta, creo yo, para que cuando los factores que intervienen en este momento en la toma de cualquier decisión se hayan serenado y se hayan explicado convenientemente, y no estén sujetos a la influencia incluso de acontecimientos que han ocurrido fuera de Zaragoza recientemente, etc, pues esto se pueda tomar con una mayor serenidad, pero a día de hoy es evidente es que el rechazo es frontal a la peatonalización de la calle D. Jaime y que cuando hay rechazo generalizado mas vale ser prudente y retirarse porque una retirada a tiempo es una victoria.

D. Javier Asensio Garicano.- UGT Aragón:

Desde UGT pensamos que posiblemente todavía no sea el momento procesal oportuno para rechazar completamente el proyecto o para aceptarlo a ciegas. El proyecto está en una fase de definición todavía incipiente, hay que seguir avanzando en el diálogo entre todas las partes implicadas. Hay que perfilar muchísimo mas el proyecto, se hablaba antes que si de peatonalización blanda, de peatonalización dura, hay muchos grados de peatonalización, es decir no podemos descartar un proyecto simplemente porque hemos introducido el elemento peatonalización.

Si que es necesario revitalizar, revivir, dinamizar esta parte del Casco Histórico, tanto la calle como los adyacentes, es decir tuvieron un momento bueno los años anteriores, no por la crisis sino por la situación de la estructura del comercio en Zaragoza, pues yo creo que se han vivido unos años muy malos ya los previos a la crisis, y evidentemente algo habrá que hacer.

Bajo estas premisas si somos partidarios de mantener el proyecto todavía en la mesa, terminar de perfilarlo, terminar de definirlo, y solo cuando esté perfilado y definido y hablado entre todas las partes podremos decidir si es un proyecto bueno o malo para la ciudad, podremos juzgar la bondad de este proyecto.

D. Fernando Zulaica Palacios.- Universidad de Zaragoza:

Buenas tardes, yo en principio celebro mucho las palabras de la Consejera, de Lola, en el sentido de que alguna forma supedita la decisión con respecto al tema de la peatonalización a que exista un consenso en estos momentos entre todos los ciudadanos, me parece que eso es importante, porque eso creo que es un elemento que va a ser favorable en todo momento en cuento a los resultados que podamos obtener.

Yo si hablamos de peatonalización, que es lo que estamos hablando, en principio la idea me parece fantástica, como ha dicho también Félix, es decir en estos momentos recuperar espacios para el ciudadano y evitar lo que en estos momentos es el tránsito de vehículos, que no sean públicos obviamente, por el centro de los Cascos Históricos, me parece que es una idea positiva y de alguna forma creo que habría que tender hacía esa dirección.

Cuando hablamos de que en estos momentos hay crisis de consumo, es cierto que hay crisis de consumo, pero esa crisis de consumo a veces es mayor en aquellos lugares de ese comercio de proximidad también por esas barreras que también se han comentado aquí, que se han hecho con respecto a la construcción de grandes centros comerciales en la periferia, que ha hecho que lógicamente haya habido digamos un alejamiento del consumo de lo que eran los lugares propios y tradicionales del consumo. Por lo tanto ese es un elemento que de alguna forma hay que considerar, y que incluso la peatonalización que se dice, en la línea que comentaba antes el técnico, pues de alguna forma creo que uno de los elementos positivos que puede tener es que sean lugares donde de alguna forma haya puntos de encuentro que posibiliten esa revitalización.

En ese sentido a mi me parece que la idea que está planteada sobre la mesa me parece que es una idea interesante, otra cosa es que tenemos que hablar si en estos momentos es oportuno trabajar en esa dirección por muchas razones, primero porque cualquier peatonalización, y yo recuerdo que cuando se hizo la de la calle Delicias había unas protestas muy grandes por parte también de los comerciantes y de los vecinos que veían muchas dificultades, y evidentemente cuando se acabó la peatonalización yo creo que a cualquiera que se le pregunte en esa calle te dirá que está absolutamente satisfecho. Pero decía que en estos momentos yo tengo la sensación de que no es el momento oportuno para emprender este tipo de proyectos.

Esto tiene un coste importante, estoy seguro, esto no es algo que se haga simplemente con quitar el tráfico y arreglar cuatro aceras, tiene todo un trabajo importante, tiene un coste importante, y yo creo que en estos momentos la ciudad de Zaragoza no está para este tipo de inversiones cuando hay otros problemas mucho mas importantes en la ciudad que creo que hay que atender y creo que de alguna forma habría que dedicar precisamente ese dinero o esa inversión que se fuera a realizar, habría que dedicarlo ese dinero a ese otro tipo de cuestiones.

Por eso yo en principio pienso que la peatonalización es positiva pero también pienso que en este momento no es oportuna emprender este tipo de acciones, yo creo que lo dejaría sobre la mesa y los pospondría para otro momento en que la situación financiera, la situación de consumo y la situación digamos de la ciudadanía con respecto al bienestar de los ciudadanos sea diferente al que estamos teniendo en estos momentos. Hemos hablado antes de que en el 2010 había un momento en que se podía pensar en este proyecto, 2014 no es un momento para pensar en este proyecto, y no sé si el 2018 se podrá pensar.

D. Juan Carlos Castro Fernández.- COCEMFE Zaragoza:

En nuestra opinión por otras razones, que creo que ustedes pueden adivinar, la peatonalización de las calles desde el punto de vista de la mejora de la accesibilidad, desde nuestro punto de vista es positiva en líneas generales, evidentemente luego hay que ver, saber o conocer cual es el caso concreto, pero evidentemente facilita la accesibilidad, incluso a las personas mayores de las calles que son afectadas por la peatonalización. Por lo tanto desde nuestro punto de vista como criterio general la peatonalización es algo en principio positivo y que no tendría por qué causar perjuicios mayores a la ciudadanía.

Ahora bien tenemos que analizar otras cosas, como es lo que se refiere a la oportunidad, si en este momento habida cuenta de la situación de la ciudad de Zaragoza, de sus habitantes y de las necesidades que tanto unos como otra requieren en este momento, si la oportunidad de llevar adelante este proyecto es adecuada o no.

Por nuestra parte no es que tengamos un criterio muy definido, pero si intuimos o nos da la impresión de que en todo caso el Ayuntamiento de Zaragoza debería de hacer una propuesta mas concreta, con unos informes y unos estudios mas definidos de cual es la propuesta exacta, porque entiendo que la propuesta de peatonalizar o no la calle Don Jaime, es algo bastante básico, llevará aparejado mas cosas, y por lo tanto, aparte de los informes correspondientes, desde el punto de vista del impacto económico y social del entorno.

Por lo tanto yo creo que por un lado sería bueno repensar la situación y por lo tanto posponer la decisión de peatonalizar la calle D. Jaime inmediatamente, aunque ya digo desde nuestro punto de vista se mejorarían las condiciones de accesibilidad, y por otro lado en paralelo que el Ayuntamiento con los equipos de profesiones que tiene haga una propuesta mas concreta, en la que los representantes de la ciudadanía, en este caso miembros del Consejo podamos tener una idea mas clara de lo que se quiere hacer, porque ya digo en estos momentos lo único es que nos posicionemos sobre si queremos peatonalizar la calle D. Jaime o no, pues hombre yo creo que son pocos elementos para saber si podemos decidirnos o no, y en todo caso remontémonos a la historia y recuperemos lo que se decía en esta ciudad cuando se decidió abrir la calle D. Jaime precisamente.

Dª Leticia Crespo Mir.- Grupo Municipal CHA:

Bueno yo... vamos que a mí me da igual, que yo tengo la posición clara antes de que hable el resto o después. Creo que el debate político tendremos la oportunidad de tenerlo el viernes en el Pleno gracias a una moción que presenta el PP, y muy en la línea de lo que se ha comentado, yo creo que en este momento no existe proyecto como tal, no existe anteproyecto, no existe un estudio, no existe partida presupuestaria, no existe planteamientos de soluciones integrales que tengan en cuenta que pasa con las calles adyacentes, que yo creo que tendrían que tenerse en cuenta, no existe ningún estudio en el área de Movilidad que nos diga como va a afectar tanto la repercusión en cuento al transporte público, a los taxis, a la gente que tiene que salir por el Puente de Piedra, bueno pues todas estas cosas que ya se han comentado y que no quiero reiterar.

Yo creo que en definitiva no se si es buena o mala idea, yo creo que el momento del Debate del Estado de la Ciudad fue un brindis al sol, así tengo que decirlo, porque no hay nada físico a lo que podamos agarrarnos para decidir si sí o si no, y desde luego yo creo que fue un brindis al sol que en este momento no toca, ya me parece bien que se traiga aquí, porque yo creo que es algo que debería de dormir aquí hoy y mas adelante reeditar ese debate pero con algo físico en lo que sostenernos un poco todos.

Yo creo que las manifestaciones públicas que hemos hecho el resto de Grupos Políticos son claras, en este momento no existe consenso, creo que si se llevase tal y como está el asunto a cualquier debate no existiría consenso político, no existe consenso vecinal, que me parece lo mas importante, yo creo que ya tenemos experiencia de que ocurre con aquellas decisiones políticas que se toman sin consenso vecinal, y desde luego en este momento no se si se lo vais a someter a votación o como se va a plantear la cuestión, pero desde luego en este momento para CHA no toca.

D. Javier Villarroya Martínez.- Agrupación de Colegios Profesionales de Aragón:

Buenas tardes, como representante de la Agrupación de Colegios Profesionales de Aragón, lo que quería decir es que estamos deseosos de colaborar en cualquier Comisión o en cualquier Grupo de Trabajo que se haga, fundamentalmente la Ingeniería Civil que tiene mucho que decir en relación al tema de la movilidad y de definición de viarios, etc y estamos por colaborar con cualquier estudio, convenio o trabajo que se haga, estamos a su disposición, gracias.

D. José Javier Mozota Bernad.- Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos:

Desde el Colegio pensamos que todavía el proyecto bastante verde, no tenemos los estudios previos necesarios ni tenemos estudios de movilidad, no tanto de la incidencia de esa peatonalización en el tráfico de la ciudad, sino lo que es mas importante, un estudio de movilidad del propio Centro Histórico, la incidencia que sobre la movilidad del Centro Histórico, que nosotros creemos que efectivamente va a disminuir considerablemente, va a tener sobre los propios ciudadanos, sobre los propios vecinos que viven en el Centro Histórico, no los comerciantes.

D. David Arribas Monclús.- A.VV. La Madalena Calle y Libertad:

Bueno ahora hablaré en nombre de mi asociación, de la Madalena, pero también de alguna mas del Casco Histórico como Lanuza-Casco Viejo. En el Casco Histórico igual hay 16 asociaciones vecinales, no sé cuántas hay, cada vez que hay un conflicto surge una nueva, pero bueno en este caso pues es un poco altamente chocante, pero vaya, hay opiniones distintas y variadas efectivamente.

Pero yo creo que hay una cuestión en la que si que estamos de acuerdo, independientemente del comercio, y se acaba de decir ahora mismo, a nosotros nos preocupa mucho la vida de los residentes, es decir que sea un barrio, un bario con vida y con personas que vivan en ese barrio, entonces las actuaciones deberían ir enfocadas a mejorar o a facilitar que siga habiendo vida en ese barrio, no enfocadas o priorizadas para turismo, porque entonces ya sabemos lo que sucede con los cascos viejos, aquello del downtown y todo ese rollo.

Claro, la calle Don Jaime es una calle problemática, cuando se habla de peatonalizar se vicia por completo el debate, salen las visceralidades y se anula. Nosotros entendemos que el proceso participativo iniciado por el Ayuntamiento es de alabar y yo creo que tendría que seguir rodando.

Para nosotros siempre es una prioridad el devolver la calle al uso del residente, del paseante como lugar de encuentro, de retirarse el coche, invertir esa prioridad de uso que durante años estuvimos entregando al coche y que ahora..., bueno durante los últimos 5 años se lo entregamos al coche y llevamos una decena de años intentando revertir esa situación y claro eso digamos que contextualiza bastante bien el querer peatonalizar dura o de forma blanda, la calle D. Jaime u otras, no creo que tengamos que ir hacia atrás, creo que tenemos que ir hacia delante pero poco a poco.

Para nosotros entonces es imprescindible contextualizar cualquier actuación que se haga en D. Jaime con una revisión de los Planes de Movilidad para el Casco Viejo que incluyan evidentemente el Arrabal, entonces eso tiene que ir de la mano, aunque sea rechazado, tiene que ir de la mano. Efectivamente los Planes de Movilidad han hablado en los últimos años de crear esos itinerarios peatonales, etc, pero bueno ahora tenemos una realidad distinta, ya hemos introducido el tranvía, vemos que está sucediendo con la movilidad, porque hay que ir corrigiéndolo sobre la marcha, creo que ahora habría que rehacer o revisar esos Planes de Movilidad y cualquier actuación que se haga en D. Jaime pues que tenga relación, porque cualquier tráfico que pasa por D. Jaime ahora pues irá a otras calles,... bueno yo creo que se han apuntado cosas. Pero siempre recuerdo que cualquier actuación, nuestra prioridad, la de varias de las asociaciones de vecinos, a las que ahora estoy poniendo voz, la prioridad es que sea un barrio, no un espacio de turistas o alguna cosa similar.

D. José Manuel Alonso Plaza.- Grupo Municipal IU:

Varios son los papeles que desempeño aquí, como Portavoz de IU no suelo intervenir en los Plenos del Consejo de Ciudad, porque considero que nuestro papel aquí debe de ser escuchar, lo que escucho entiendo que son críticas fundamentalmente a la oportunidad y a la forma, al menos la mayor parte de las intervenciones que he escuchado.

No quiero que nadie tampoco nadie se lleve a engaño con la posición de mi formación política, porque IU si llevaba en su programa electoral la peatonalización de amplias zonas del Casco Histórico y concretamente de D. Jaime. Si ustedes van al programa electoral con el que este grupo se presentó a las elecciones encontrarán efectivamente propuestas de estudio de peatonalización concreta de algunos lugares. Si que debo decir también porque es una realidad y evidentemente negarla es pervertir el debate.

En segundo lugar tengo que decir aquí también, mezclando esto con mi papel como Concejal Delegado de ese distrito y Concejal responsable del Plan Integral, que en primer lugar estamos hablando de una realidad diferente. Cuando hablamos de peatonalizar D. Jaime simplificamos la cuestión excesivamente quizás, y olvidamos posiblemente también que D. Jaime está en buena manera peatonalizado. El primer tramo de D. Jaime está restringido a servicios públicos, solo autobús y taxi, y ya advierto si alguien intenta entrar desde el río hasta D. Jaime se va a encontrar posiblemente con una multa de la Policía Local que tiene instalados allí radares, fotografías y otras cosas.

Por lo tanto la primera parte ya está, no peatonalizada, pero si con un tráfico muy restringido, quizás con un problema y es los obstáculos potentes que hay entre la calzada y la acera, con unos escalones como ustedes saben muy gruesos y en algunos sitios con bolardos que dificultan mucho algunas cuestiones. La segunda parte solo admite los vehículos que vienen de la calle Mayor, y apenas mas tráfico se suma a D. Jaime, no mucho mas se suma. Eso daría lugar evidentemente a que D. Jaime pudiera ser objeto de un estudio de cómo se organiza la movilidad en ese ámbito.

Pero también quiero decir una cosa, cuando se plantea una comunidad de vecinos, no solamente la de D. Jaime, también la de los alrededores que tienen la salida a través de esta calle y que serían los receptores me temo de una gran cantidad de autobuses que vendría a incrementar el flujo de autobuses que pasa por ejemplo por San Vicente de Paúl o por los entornos de la Magdalena. Antes de hacer una propuesta hay que tener un proyecto claro, y ese proyecto pasa por cuanto menos por plantear algo mínimamente pergeñado para complementarlo con la participación vecinal y en segundo lugar por algo de lo que esta ciudad ha carecido todos los años, desde Cesaraugusto hasta hoy, que es un Plan de Movilidad de su Casco Histórico, no lo tiene.

El PIT, hablo ahora del Plan de Transporte, del Plan de Movilidad Sostenible, tiene que ser revisado en este próximo año, de hecho en la última intervención no hace mucho en la Comisión de Participación Ciudadana planteé a la Consejera las fórmulas necesarias para la participación ciudadana en esa revisión del Plan de Movilidad que afecta a toda la ciudad. Y en ese Plan debe haber un Plan de Movilidad para el Casco Histórico, previendo un proceso que es el mismo que ha habido en muchas ciudades europeas durante mucho tiempo, la recuperación de los espacios urbanos para el viandante, pero eso no está hoy y por lo tanto los autobuses que pasan por allí, o los taxis u otros coches, u otros servicios, no van a desaparecer por arte de birlibirloque de la calle D. Jaime, aterrizarán en otros sitios, dónde, vamos a colapsar el tráfico en otros lugares, tenemos alternativa, la hemos dialogado, la hemos planteado, no la tenemos, es decir hay una idea sobre la mesa que difícilmente puede pasar a mas capítulo, ni siquiera un proyecto, quizás tan solo una propuesta, calificada según digamos, y en eso estoy totalmente de acuerdo con mi compañera de CHA, en un debate municipal, si es una idea, si es una ocurrencia,... debatiremos ese tema. Pero no hay nada más, no hay un esbozo de proyecto, no hay un esbozo de cómo se va a hacer, de planteamientos, de calendario, de movilidad, de dónde va a resultar, de dónde van a acabar yendo todas las situaciones que deriven de la peatonalización definitiva de D. Jaime, que como ya digo solo hay una pequeña vía para un solo carril que en una parte importante de la calle ya esta restringida tan solo a servicios públicos.

Por lo tanto no es algo que en estos momentos urja, ya hay esa actuación, y yo creo que podemos entiendo darnos ese tiempo para la elaboración participada de un proyecto que reciba el nombre de tal, previo conocimiento también de cuáles son las alternativas de tráfico y movilidad en el Casco Histórico de la ciudad. Esa es un poco la posición que vamos a mantener desde la Junta de Distrito, creemos que es ese momento, no el momento evidentemente de iniciar unas cosas sobre las que no tenemos planificación ni proyecto.

Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:

Yo la verdad es que tomando sus palabras iniciales me va a permitir, y sin entrar en debate político, usted ha dicho que defendía la bondad del proyecto y revitalizar el Casco Histórico y que estaba incluido en un Plan consensuado del Comercio.

Yo creo que no. Lo que el Alcalde denominó en el Debate del Estado de la Ciudad como Zaragoza Esencial, no estaba y no coincide con los 6 ejes negociados en el Plan del Comercio, y disculpe sin entrar en mas debate político, que le digo que si que creo que esto es una ocurrencia que tuvo el Sr. Belloch o que alguien le sugirió en el Debate del Estado de la Ciudad, y le voy a poner 3 razones fundamentales:

- La primera el PGOU de esta ciudad, lo que es un documento que se aprobó con consenso en el año 2002 y que no menciona ni contempla la peatonalización de esta zona.

- La segunda las recientes Comisiones o Gerencias de Urbanismo y Comisiones de Hacienda, dicho por el Consejero y Teniente de Alcalde de Urbanismo, ni existe proyecto ni se ha hecho desde Urbanismo ningún estudio para la peatonalización de D. Jaime.

- Y esta misma mañana, en la segunda parte de la Comisión de Hacienda, el Sr. Gimeno, responsable de las cuentas municipales, ha dicho que no hay ni partida para D. Jaime, ni piensa hacer ninguna modificación. Si esto no es ninguna ocurrencia porque no está incluido en los Presupuestos del 2014 una partida para contemplarlo.

Dicho esto quiero..., he oído una frase por ahí, me parece que lo decía el representante de las asociaciones de vecinos, que cada vez que surge un problema se crea una asociación, pues verdaderamente sí, de la defensa de los intereses de la ciudad, de los intereses generales de los vecinos, suele ser o es el origen de las asociaciones de vecinos. Y valga aquí el reconocimiento a la nueva asociación que no puede estar aquí en estos momentos porque no está inscrita formalmente, pero ya ha hecho todos los trámites, y la reacción creo que encomiable que ha tenido para defender sus intereses ante el Ayuntamiento de Zaragoza, ante todos los partidos políticos y ante este Consejo de Ciudad, que ha querido venir a defender. Yo creo que han tenido una actitud de verdad en estos momentos, y que hemos vivido en otras ciudades de España, hemos tenido algunos ejemplos que no son muy recomendables, una actitud que de verdad que hay que alabar, han recogido firmas, han preguntado, han hecho un estudio serio, que creo que lo tenemos todos, tú, David, te has referido, ellos mismos han llegado a la conclusión de que no es el momento de afrontar la peatonalización de D. Jaime: que mas del 97% de los comercios rechaza la peatonalización, el 82% de los negocios de hostelería, y los profesionales en el 86%.

Y además es que lo han hecho de una manera que yo creo que no han generado ningún problema donde no lo había, el que lo había generado lo generó en el Debate de la Ciudad, ellos se han manifestado muy tranquilamente y preguntando a sus vecinos cuales eran sus prioridades y que consideraban. Y ellos han entendido y no se han negado a la peatonalización sino lo que han venido a decir es lo que el resto de entidades han venido a decir hoy aquí, es que no es el momento de la peatonalización de D. Jaime, que no lo entienden, que no lo ven prioritario, que la calle D. Jaime necesita mejoras como el resto de la ciudad, pero que si verdaderamente existe ese dinero, y si hay un millón de euros para revitalizar D. Jaime, pues que se aplique a otras necesidades, que también pueden ser de infraestructuras en la ciudad si son necesarias, y que se estudie con tranquilidad y que se permita participar a los distintos colectivos afectados en los estudios y en los trabajos que se elaboren para esa peatonalización.

Yo nada mas que decir, que no es el momento, que creo que fue una ocurrencia, y que lo que a píe de calle el PP ha podido constatar a través de los comerciantes y vecinos de la calle D. Jaime, lo acaba de constatar en este Consejo de Ciudad, y es que mayoritariamente las entidades consideran que no es el momento de entrar en ocurrencias. Gracias.

D. David Arribas Monclús.- A.VV. La Madalena Calle y Libertad:

Una cuestión por si no ha quedado claro, yo respeto y de hecho he leído aquí el texto de esta nueva asociación, no se si se me ha entendido bien o mal, en todo caso si que es cierto que no estoy de acuerdo con que surjan entidades solo para defender un problema concreto, pero bueno me parece respetable y perfecto, pero no estoy de acuerdo con eso, nosotros tenemos una visión como entidad bastante mas global, no nos circunscribimos a un problema concreto, pero esto es una cuestión de visión concreta, no tiene mas, no les critico y además me parece que es gente que es respetable.

Pero yo no se muy bien si el modelo digamos de gestión de toda esta problemática de D. Jaime por parte de las entidades de las que antes he leído el texto, es diferente al del resto de todas las asociaciones del resto de la ciudad, que actúan de la misma manera, no es un ejemplo especial, si nos referimos al hecho de Gamonal es un hecho muy concreto, pero casi todos respondemos de la misma manera, entonces no se muy bien..., no se si te refieres a esto,..., vale, vale, no, es igual.

Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:

Por contestar simplemente, yo creo que las asociaciones surgen para defender los intereses generales, y si en este momento es no peatonalizar una calle, y no se sienten identificados o representados por otras asociaciones del entorno, será muy legítimo que se constituyan, no, eso es lo único que he querido decirte.

D. David Arribas Monclús.- A.VV. La Madalena Calle y Libertad:

Lo que quiero aclarar, y no quiero entrar en una conversación, es que en ningún momento he criticado a esta entidad, no se si se ha podido entender de tus palabras que eso era así, pero yo desde luego de las mías no.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Dicho esto, fui yo la que hable con Alejandro Aznar, el Presidente de la A.VV. Reyes de Aragón, en concreto este viernes, aún no está escrita esta asociación en el Censo de Entidades. Si que es cierto que con ellos tuvimos una primera reunión porque nos lo solicitaron y antes creo que he dado cuenta de ello, pero también entiendo que aunque la participación...y yo creo que el problema que tiene esto de la participación es que siempre hablamos que hay que ser flexibles, cercanos, sumar, pero si es verdad que la participación se debe dotar de unas normas, y este Consejo de Ciudad estamos diciendo que el año pasado tuvo unas Asambleas donde se eligieron unos miembros del Consejo de Ciudad, lo digo porque este Presidente si que se puso en contacto conmigo, oye Lola no te importaría que fuera al Consejo, y yo le dije que por respeto a todos los que estamos aquí, que sois elegidos en las distintas Asambleas y que existe una asociación de vecinos, que estaba convencida como así has hecho David y te lo agradezco, de dar cuenta de la petición de esta nueva asociación de vecinos, pues creo que estos son los trámites oportunos, porque seguirán pasando otras cosas, porque además no nos vamos a resignar, aunque el PP quiera, te prometo Patricia que no nos vamos a resignar desde el Grupo Socialista, a seguir teniendo ideas y propuestas, no siendo ocurrentes, sino ideas y propuestas dentro de proyectos, brillantes casi todas ya te lo digo, pero seguiremos teniendo muchas ideas y muchas propuestas, y mas creativas en esta época que nos ha tocado vivir, y por supuesto vamos a seguir trabajando en esa línea.

Por eso yo misma me dirigí al Presidente de la Asociación de Vecinos, que por cierto también quiero que conste en Acta que agradezco el tono dialogante que han tenido desde su creación, eso es cierto, se han dirigido al Ayuntamiento con un informe, han hecho un trabajo y yo también eso lo quiero poner en valor aquí, pero si que creía que el Consejo de la Ciudad tiene unos componentes elegidos por todos los miembros del tejido asociativo y que son estos componentes los que tienen que estar y dar cuenta cada uno de ellos de las reivindicaciones.

Dicho esto y volviendo al tema, que no me separo de ello. Yo creo que a no ser que haya mas reflexiones, la sensación que tengo yo, que espero no equivocarme, es que es complicado equivocarse como dice mi compañera Isabel, yo creo que el planteamiento sería: si en estos momentos, y habiendo un PICH y un Plan de Movilidad, que tiene que ser revisado y creo que va a ser revisado por parte del Consorcio, creo que además es en el 2015 por la pregunta que hizo el otro día José Manuel en la Comisión de Participación, y viene derivado de Consorcio y también del Área Metropolitana, y creo que David también adelantabas que en estos últimos años han pasado muchas cosas en materia de movilidad, ya no solo el servicio público pasa por los autobuses rojos, por nuestros autobuses de la ciudad, sino que también pasa por la bicicleta, con mas de ciento y pico kilómetros de carriles-bici, mas un tranvía de norte a sur, y creo que empiezan los estudios de oeste a este, pues yo creo que a lo mejor lo que toca es profundizar en ese Plan de Movilidad, profundizar en esas propuestas nuevas de movilidad donde queremos que el ciudadano sea protagonista y también en esos espacios de encuentro, que hemos decidido que el coche se quede en la medida de lo posible en casa, para que el transporte público y los ciudadanos seamos los protagonistas de nuestras ciudades, que para eso se inventó esto de las polis y se inventó esto de la participación ciudadana.

Y entonces yo lo que plantearía es si se aprueba en este momento iniciar ese proceso de posible renovación de la calle D. Jaime contemplando su peatonalización o lo trasladaríamos al PICH en este caso, al Plan Local del Comercio, que tenemos una propuesta, ahí si que tenemos una partida presupuestaria de 100.000 euros y una moción creo que del mes pasado que aprobamos este Plan Local de Comercio, y al Plan Local de Movilidad que se va a revisar, y por tanto el planteamiento sería si en estos momentos aparcamos por criterios de oportunidad, por criterios que también comentaba Fernando, de si los ciudadanos quieren que las inversiones sean en estos momentos en estos proyectos o están demandándonos por las situaciones económicas otros espacios, y por tanto seguimos estudiando los distintos Planes que tenemos encima de la mesa.

¿Cuál es la pregunta? me dice Begoña, claro aquí me viene la jurista diciendo pero qué estas preguntando. La pregunta sería ¿Si iniciamos un proceso para analizar la renovación de la calle D. Jaime, entiendo yo, contemplando la peatonalización?

Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:

Vamos a ver, yo creo que de lo que estamos hablando aquí en estos momentos es de dejar aparcado o no aparcado el proyecto de la peatonalización de la calle D. Jaime, dónde lo vayamos a meter después, si en el PICH o en el Plan de Movilidad Urbana o en el PGOU, será cuestión de otro debate.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

No, no, no, Patricia, seguramente me he explicado mal, Patricia, si no te importa. Yo lo que digo es que tenemos un PICH que es el que tiene que estudiar las prioridades del Casco Histórico, lo digo porque aquí se ha comentado el tema del Casco Histórico, y estamos hablando de movilidad, no solamente por lo que ha pasado en los últimos años sino por la movilidad prioritaria del Casco Histórico, y estamos hablando de comercio, de que vamos a poner en marcha un Plan Local de Comercio en los años 2015- 2018. Todo eso va a estar pasando durante este año, por lo tanto yo la pregunta que someto a votación en esta mesa sería: ¿Se aprueba en este momento iniciar un proceso para analizar la posible renovación de la calle D. Jaime contemplando su peatonalización?, esa sería la pregunta.

Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:

Vamos a ver, yo creo que tenemos que aclarar una cuestión, porque aquí lo que no podemos hacer es no saber lo que votamos, lo primero de todo. Una cosa es si se queda aparcada, pendiente de un nuevo estudio, de un inicio de un nuevo proceso participativo. Porque si me dices que vas a mandarlo al PICH discreparé, porque la peatonalización de D. Jaime no solo afecta al Casco Histórico, afecta a la movilidad de toda la ciudad, y a otro distrito como es la salida a la calle Coso que es el distrito Centro, por ejemplo, si, clarísimo. Vamos a tener muy claro que es lo que estamos votando y que es lo que no estamos votando. Aquí lo que hemos traído es un estudio respecto a la calle D. Jaime, no dónde lo vayamos a dejar. Si aquí queremos enrollar todo el tema y liar la madeja, es muy complicado. Vamos a dejar claro la pregunta, que es si queremos seguir o no con la peatonalización de la calle D. Jaime.

Eso también si quieres podemos decir, es una pena que te hayan dejado sola ante el peligro, porque no entiendo que existiendo un Decreto del Alcalde, no lo pensaba decir, donde encarga a Zaragoza Vivienda y al Consejero Jerónimo Blasco, que se acaba de marchar, todos los estudios previos, cuál es la razón por la que ha desaparecido el responsable de Zaragoza Vivienda de esta Comisión, cuando le encarga todo los estudios, y no está en este momento, te lo han dejado a ti y nos hemos quedado aquí, verdad Lola, solas ante el peligro.

Dicho esto, la cuestión es... estamos hablando respecto a las actuaciones que se han abierto a través de la propuesta del Alcalde en el Debate del Estado de la Ciudad respecto a la calle D. Jaime. Respecto a lo que se haga en el futuro y el proceso que se abra, traéis una propuesta concreta, con un organigrama, con un cronograma, con unas propuestas de actuación, con un calendario y con todo un proceso participativo, y entonces diremos si lo votamos o no lo votamos, en estos momentos creo que estamos votando el si se sigue adelante con la propuesta del Debate de la Ciudad, de la peatonalización o no peatonalización de la calle D. Jaime.

Y digo si va a ir al PICH es otra propuesta absolutamente distinta, no solo afecta al Casco Histórico, si vamos a hablar del Plan de Movilidad de la Ciudad y se va a hacer algún Plan de Movilidad, el otro día la Consejera dijo que no, que todo dependía del Consorcio de Zaragoza, es que estamos mezclando todo.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Has terminado, vamos a ver, lo vuelvo a intentar explicar. Yo lo que estoy diciendo y sometiendo a todos los miembros del Consejo es, por un parte el Debate del Estado de la Ciudad que es un Decreto del Alcalde, en el cual dice partiendo de esta previsión se pretende iniciar un proceso para analizar la posible renovación de la calle D. Jaime contemplando su peatonalización. Y eso es lo que someto a votación, es así de sencillo.

Y además hago una reflexión, si no te importa, y es que dicho esto, estamos en un momento ahora, en la actuación, que además creo que lo han comentado otras personas, con unas modificaciones en el Plan de Movilidad, unos reajustes, unas incorporaciones del tranvía, la bici,... que por lo tanto se están efectuando unos estudios o se van a iniciar unos estudios, etc. Y luego además existe un Plan Local de Comercio, que lo vamos a iniciar y que hay una partida presupuestaria de 100.000 euros para iniciar ese Plan Local de Comercio. Eso además lo digo como análisis para que los distintos miembros del Consejo de Ciudad lo conozcan.

Por lo tanto yo la pregunta que traigo, si no te importa, porque es la pregunta que traigo yo como Consejera de Participación Ciudadana, te parecerá mejor o no, pero es la pregunta que emana del Decreto, que lo único que hago es ponerle un interrogante para convertirla en pregunta, y entonces lo que digo es ¿Se aprueba y por tanto se pretende en este momento iniciar un proceso para analizar la posible renovación de la calle D. Jaime contemplando su peatonalización?. Yo creo que es así de fácil y de sencillo.

No..., pero esta es la pregunta que traigo yo, que no te parezca a ti bien, ya me parece bien, Patricia. Pero yo la pregunta que traigo aquí es ¿Creéis en estos momentos que hay que iniciar un proceso, para no salirme, de analizar la posible renovación de la calle D. Jaime contemplando su peatonalización?. Si no te importa esta es la pregunta que traigo yo.

Dª Leticia Crespo Mir.- Grupo Municipal CHA:

Yo Lola sinceramente, sin que sirva de precedente, estoy mas de acuerdo con lo que está planteando Patricia, en el sentido de que creo que a tenor de las intervenciones que ha habido creo que te estás equivocando en la pregunta. En ese sentido, si la pregunta en esa, CHA no va a votar en este Consejo.

La pregunta a tenor de todas las intervenciones que ha habido es si se aparca este proyecto hasta que exista algo físico que nos permita estudiar, debatir, o no. Pero si se inicia la renovación de la calle D. Jaime planteando la peatonalización, es que... Yo la pregunta que te he entendido es si se inicia la renovación de la calle D. Jaime planteando la peatonalización.

Pero si se inicia un proceso que significa, si se inician estudios, se plantean proyectos, se debate, se lleva a dónde... es que yo de esto..., de los conceptos abstractos como que estoy un poco así... No, es que el Consejo de la Ciudad te está diciendo que no toca.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Eso es lo que estoy diciendo, Leticia, este Consejo de la Ciudad quiere que iniciar un proceso para la renovación de la calle D. Jaime y su posible peatonalización. Yo entiendo, por lo que habéis dicho, que no.

Dª Leticia Crespo Mir.- Grupo Municipal CHA:

Es que con los datos que tenemos yo creo que a esa pregunta no podemos contestar. Es que creo que la pregunta no se puede contestar con los datos que tenemos. Es decir, no existe estudio, no existe proyecto, no existe presupuesto, no existe consenso. Yo creo que la película es otra.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Y cuál es tu planteamiento, aparcar.

Dª Leticia Crespo Mir.- Grupo Municipal CHA:

Sí, hasta que exista algo concreto sobre lo que debatir.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Aparcar significa que puede ser que un día se haga, cuando aparcas algo es porque a lo mejor en un momento determinado se hace.

Dª Leticia Crespo Mir.- Grupo Municipal CHA:

Claro que a lo mejor en algún momento de la vida toca y se debate, no quiero decir...

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Por eso yo digo en estos momentos. La pregunta es se pretende iniciar en estos momentos un proceso para analizar... Habéis criticado todos que no. Es que no sé, no lo acabo de entender muy bien. A excepción de UGT que creo que si que ha estado en la línea de dialogar, etc. los demás, a mi si que me ha quedado... pero vamos que dicho esto, lo pregunto como queráis vaya, si este es el problema, la pregunta la podemos hacer cómo queráis. A ver Juan Carlos, ayúdanos.

D. Juan Carlos Castro Fernández.- COCEMFE Zaragoza:

Por lo menos lo que nosotros hemos manifestado es que ahora no procede meternos en dilucidar esta cuestión porque no tenemos elementos concretos, definidos, informes que nos indiquen si podemos opinar sobre si o sobre no. Y por lo tanto entendemos que en este momento no podemos decidir si es bueno o es malo. Podemos tener una sensación, es decir, repito nuestras organizaciones, pues peatonalizar es bueno, por supuesto, pero en concreto la calle D. Jaime, pues no lo sabemos, es decir, peatonalizar en líneas generales pues sí, pero hay que ver sobre que decidimos en función de los informes y los impactos que eso tenga.

Entonces nosotros lo que decimos es que en este momento es un debate que no toca hacerlo, pero que no nos oponemos, es mas, lo que decimos es que lo que hay que hacer es los estudios y los informes correspondientes para poder tomar una decisión.

La pregunta tal y como la haces Lola, y perdona que te diga, es que es sí o no a hacer unos informes. Claro, pues hombre si me preguntas, yo diré háganse los informes, estúdiese y luego tráiganoslo aquí, y ya veremos, pero no es que estemos diciendo si o no a la peatonalización, sino que por lo menos nosotros, lo que estamos diciendo es, sobre la idea que ha expuesto el Alcalde tráiganse los informes, que yo no sé si son el Informe sobre el futuro del Comercio en la ciudad de Zaragoza, sobre el Plan de Viabilidad de Zaragoza, no se cuál es, no lo sabemos, sino simplemente que se nos traigan los datos que nos permitan poder opinar. En este momento evidentemente no podemos opinar porque no tenemos los elementos, por lo tanto en ese sentido es por lo que decimos, ahora no es oportuno decidir nada, cuando tengamos los elementos suficientes para poder decidir ya debatiremos, vamos es la opinión que yo creo.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Si, yo creo que escuchándote Juan Carlos igual nos has ayudado para facilitar. El planteamiento sería ¿Aparcamos en estos momentos la peatonalización de la calle D. Jaime tal y como la planteó el Alcalde en el Debate del Estado de la Ciudad?. Si, así es mas sencillo. Aparcamos la peatonalización de la calle D. Jaime. No hace falta votar, porque entiendo que todo el mundo está a favor..., es por unanimidad. Pues hágase la voluntad del Consejo de la Ciudad de aparcar en estos momentos este debate de la posible peatonalización de la calle D. Jaime. Y pasamos al siguiente punto del orden del día.

5.- Dar cuenta de los proyectos presentados en el marco de Subvenciones al Emprendimiento Social.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Pues mira este Consejo de la Ciudad me toca casi todo. Efectivamente es la primera vez, pues mira iba a agradecer antes de que os vayáis, vale, iba a agradecer a CEZ, CEPYME, UGT y CC.OO, porque ahora lo explicaré, ha sido en el marco del PLEDES, es decir que ellos son culpables en todo esto, la puesta en marcha de estas Subvenciones de Emprendedores Sociales, no solamente en materia de bases, sino también de propuesta de proyectos y de resolución, por lo tanto quiero agradecerlo, porque lo sepáis, ya leeréis luego en el Acta.

Efectivamente el año pasado fue la primera vez que pusimos en marcha una Subvención de Emprendedores Sociales, de Empredimiento Social, en el marco de 300.000 euros, en concreto las resoluciones han sido a 25 proyectos, estamos hablando de cantidades entre 12.000 euros y 20.000 euros, y quiero agradecer otra vez porque ha sido en el marco del PLEDES, y CC.OO que no ha podido asistir, UGT, CEZ y CEPYME, la verdad es que han estado especialmente sensibles en esta Convocatoria, y por qué digo especialmente sensibles, porque apoyar al emprendimiento en estos momentos en España, para que se hagan una idea hay entre 2.800 y 3.000 oficinas que diaríamente están apoyando proyectos de emprendimiento. Pero queríamos que estas Subvenciones estuvieran en el marco del emprendimiento social, es decir que tuvieran un carácter absolutamente social, que hablaran de empleo, que hablaran de grupos de exclusión social, que hablaran de mujeres y que hablaran sobre todo de reinvertir este dinero en beneficio de la ciudad, que hablaran también de discapacidad. Y por ello queríamos que fueran subvenciones de emprendimiento social, no quiero dejar escapar esta oportunidad porque ha sido muy clave el tema social en el ámbito de estas bases de emprendimiento. Queríamos que además de que estas empresas busquen rentabilidad económica, como no puede ser de otra manera cuando hablamos de una empresa, teníamos interés en reinvertir este dinero en ciudadanos y en ciudad. Dicho esto Jesús, si quieres profundizar un poquito en las Bases.

D. Jesús Blanco Pérez.- Técnico de Zaragoza Dinámica:

Si, muy rápido porque ya se expuso aquí, cuando se expuso yo estaba de baja en ese momento por una pequeña operación, lo expusieron mis compañeros, entre José Ibáñez y Jesús Alquezar en el Consejo de noviembre. El importe de la subvenciones que salió, lo ha comentado Lola, fue de 300.000 euros. Los objetivos de esta línea de subvención es nueva, puesta por el Ayuntamiento de Zaragoza y yo creo que bastante innovadora, porque como tal no hemos encontrado en otros Ayuntamientos que lo tengan, si lo hemos encontrado pues en otras líneas o en otras Comunidades Autónomas, pero no en otros Ayuntamientos.

Buscábamos la creación de nuevos puestos de trabajo, buscábamos el impulso de los proyectos empresariales que tengan impacto social, entendiendo por impacto social como toda aquella actividad empresarial o actividad de organización sin ánimo de lucro que busca solucionar algún problema que hay en la vida diaria, y que por lo tanto no solo busca un tema económico, es decir un beneficio económico, pero sin dejar de apoyar a los proyectos técnica y económicamente rentables.

Es decir no eran solo subvenciones para alguien que diga mi proyecto solo funciona si me dan subvenciones. No, tu proyecto tiene que funcionar y las subvenciones, en este caso la nuestra, te puede ayudar. De hecho subvencionábamos con un máximo del 50% del proyecto y estamos obligando a todos los que nos justifican a que demuestren que otro 50% lo han puesto ellos.

Cuando estuvimos hablando de las Bases el año pasado, en el seno del PLEDES, establecimos 3 líneas, porque también así estábamos viendo que se estaba haciendo en otros lugares:

- Por una parte a emprendedores puros, que creen una nueva empresa, es decir personas que toman esa decisión de emprendimiento.

- También el apoyo a empresas sociales que se denominan en el argot del emprendimiento jóvenes, es decir con menos de 2 años, porque se considera que a partir de los 2 años las empresas ya suelen tener claro su trayectoria. Es decir si a los 2 años eres rentable lo mas normal es que continúes y si no eres rentable es muy difícil que después de 2 años consigas remontar.

- Y a entidades sociales pero que tuvieran nuevas líneas de trabajo.

En estos ámbitos pues establecimos un importe máximo de 20.000 euros, que no se podía superar por ningún proyecto, y lo que he comentado, nunca podrían superar las subvenciones el 50% del presupuesto del proyecto que nos presentaran.

Los criterios de valoración tal y como hemos comentado fueron 5:

El mas importante la creación de puestos de trabajo valorando de 1 a 3, de 0 a 15 puntos, y duplicando la cantidad de puntos si estos puestos de trabajo provenían o se buscaba a la gente en grupos de exclusión social, es decir el que contrataba a una mujer en ámbito de exclusión o a una persona con un largo paso por el desempleo pues le dábamos el doble de puntos.

El impacto social del proyecto, hay tablas por ahí en las cuales se califican los proyectos de mas impacto y menos impacto, y así lo hicimos entre 5 técnicos que nos juntamos, no solo yo, también técnicos del área de Participación, y también comentada con los agentes.

La viabilidad económica del proyecto en función de los estudios que nos presentaban y del plan de negocio que nos presentaban.

Y el impacto medioambiental del proyecto porque en los proyectos con impacto social siempre se mezcla y se habla del impacto medioambiental.

Decir que el número de solicitantes que tuvimos fueron 26, de los cuales 1 a última hora renunció, por motivos suyos internos, de los cuales 4 eran emprendedores, 8 eran empresas jóvenes y 14 eran entidades sociales.

Que el rango de subvención pues quitando alguna que fue de 1.500 euros y otra que llegó a 20.000 euros, pues andábamos en una media de unos 12.000 euros de subvención.

Que los puestos de trabajo que nos han indicado y que tendremos que ir comprobando que se mantienen durante los 3 años que dijimos, hablamos de unos 43 puestos de trabajo, de los cuales 17 son personas con riesgo de exclusión.

Las actividades que nos han presentado pues por hacer una pequeña agrupación, porque está la lista, salió publicada en el BOP, está colocada en la web de Zaragoza Dinámica, pero decirles que son: 6 centros especiales de empleo o atención a discapacitados, 2 atención a la infancia, 1 atención a la tercera edad, 2 relacionados con cuidados a la salud, 3 ayudas a domicilio, 2 relacionadas con la gestión de residuos y/o reciclaje, 2 relacionadas con la producción y/o comercialización de productos ecológicos, 3 relacionados con actividades culturales, 3 relacionadas con el comercio electrónico, web para ONG's u asociaciones y 1, que quizás es un poco la mas original, con consumo responsable, en el cual pues según vas consumiendo, una pequeña cantidad va de acuerdo con unas entidades a una pensión, que según lo que gastes ahí lo tendrás cuando llegues a jubilarte.

La información está en la web municipal, y decir que en la Comisión fue aprobada la propuesta y el informe por unanimidad, me refiero a que estaban los partidos políticos, pero al resto de entidades si quieren información sobre algún proyecto en concreto.

Y también agradecerles porque en el momento en que se expusieron aquí, estaban en fecha de publicación y se les pidió a todos ustedes que dieran las voces oportunas a quien conocieran dentro de sus organizaciones o empresas que conocieran, pues que se pudieran presentar y nos consta que varías de ellas se informaron por gente que está por aquí. Dicho esto, Lola si quieres que incida en algo o alguna pregunta.

D. Félix Moreno Martinez.- FABZ:

¿Se va a convocar este año también?

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Si, si, además ahora explicaré.

D. Félix Moreno Martinez.- FABZ:

¿Y con el mismo importe?

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Si, si, y además yo quiero aquí agradecer especialmente el esfuerzo de CHA en este proyecto, y también desde el marco de Acción Social a IU, que efectivamente aprobamos el año pasado esta partida y este año volveremos a repetir. Habrá otra vez 300.000 euros, haréis la valoración técnicamente de los proyectos, está ya habiendo un seguimiento a esos proyectos.

D. Jesús Blanco Pérez.- Técnico de Zaragoza Dinámica:

Y como todo es mejorable, pues las Bases en algunos puntos como hemos visto que no quedaban claros, nos lo ha demostrado la experiencia, y ahora en las justificaciones y demás, pues trataremos de ser mas puntillosos y de mejorarlas obviamente pues para que no haya dudas como en algunos puntos sobre el empleo, e incluso se hablaba de 3 años de mantenimiento de empleo y en el PLEDES se comentó que los rebajáramos en 2, que la DGA estaba tomando el nivel ya de, vamos a ver está mal decirlo, pero con que alguien encuentre trabajo y esté durante dos años, ya nos podemos sentir satisfechos con la que está cayendo.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Si como siempre hacemos un esfuerzo político, en este caso los grupos de izquierdas hemos apostado por este proyecto de emprendimiento social, que lo vamos a volver a hacer en estos momentos y creemos que el marco, evidentemente siempre es el Consejo de la Ciudad, pero también el Pacto Local por el Empleo donde estáis los agentes económicos y sociales y conocéis también de primera mano la situación en materia de empleo.

D. Javier Asensio Garicano.- UGT Aragón:

Muy rápido, simplemente felicitar, pero felicitar mucho, mucho, mucho, al Ayuntamiento por esta iniciativa. En un momento en que no sabemos por donde salir de la crisis, hacía donde orientar el modelo del tejido productivo, este tipo de iniciativas son muy interesantes, no solo porque ayudan o contribuyen al lanzamiento de iniciativas empresariales con una profunda base de sostenibilidad social, la económica y la medioambiental siempre se presupone, la social muchas veces la obviamos, pero además porque crean ciudad y crean ciudadanos. Han supuesto una oportunidad de empleo para personas que un empleo de empresas mas mercantilizadas no hubieran tenido cabida y además sobre todo muestran camino, y este es el valor que damos a esta iniciativa.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Pues creo que lo que hacíamos era dar cuenta de los proyectos, por lo tanto pasamos al siguiente punto del orden del día.

6.- Proponer la Concesión de la Declaración de Interés Ciudadano de las siguientes entidades:

- Federación Aragonesa de Tiro con Arco

- Asociación Española del Sueño (ASENARCO)

- Federación de Asociaciones Gitanas de Aragón (FAGA)

Dª Mª Luisa Lou Yago.- Jefa del Servicio de Distritos y Secretaria del Consejo de la Ciudad.

La Federación de Asociaciones Gitanas de Aragón, aunque se había incluido en el punto número 7 por error material, es de interés ciudadano.

No habiendo ninguna objeción a las mismas, queda aprobada la propuesta de concesión por unanimidad.

7.- Proponer la Concesión de la Declaración de Interés Público Municipal de las siguientes entidades:

- Asociación de Ayuda en Carretera (DYA Zaragoza)

Dª Mª Luisa Lou Yago.- Jefa del Servicio de Distritos y Secretaria del Consejo de la Ciudad.

No habiendo ninguna objeción a las mismas, queda aprobada la propuesta de concesión por unanimidad.

8.- Ruegos y preguntas.

D. Juan Carlos Castro Fernández.- COCEMFE Zaragoza:

Buenas tardes Presidenta de nuevo, y la propuesta que desde COCEMFE Zaragoza queremos hacer tiene que ver con las vacantes de la Plantilla del Ayuntamiento de Zaragoza reservadas a las personas con discapacidad. Entonces voy a leer una propuesta para que conste en Acta y entregarla a la Presidenta en este momento.

La Ley General de Derechos de las Personas con Discapacidad, recientemente aprobada en sus artículos 35 y siguientes, recoge el derecho al trabajo de las personas con discapacidad y obliga a las Administraciones Públicas a incorporar a sus Plantillas personas con discapacidad.

En este sentido el Ayuntamiento de Zaragoza ha venido convocando periódicamente procesos de acceso a la función pública reservados específicamente para personas con discapacidad. Es junto reconocer que en el ámbito de las Administraciones Locales el Ayuntamiento de Zaragoza ha sido pionero en estas iniciativas. Sin embargo y a pesar de las Convocatorias llevadas a cabo hasta la fecha, quedan todavía puestos de trabajo de la Plantilla Municipal reservados a personas con discapacidad sin cubrir. En concreto de las Ofertas Públicas de Empleo de los años 2006 y 2009 restan por cubrir 34 puestos de trabajo de distintas categorías y profesiones.

En consecuencia COCEMFE Zaragoza solicita a la Corporación Municipal, a través de este Consejo de la Ciudad, que a la mayor brevedad posible cubra los puestos de trabajo de la Plantilla Municipal vacantes reservados a personas con discapacidad de la forma que considere mas oportuna. Firmado: Marta Valencia, Presidenta de COCEMFE Zaragoza.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Gracias Juan Carlos, me dicen que no hace falta que nos aportéis la documentación, lo digo por David y Juan Carlos, porque queda grabada, yo soy de la vieja escuela, de que digo que nos aportéis el documento.

De todas maneras al calor de tu intervención y entiendo además que desde el entorno de la discapacidad nos hagáis esta propuesta, pero si que quiero aprovechar este Consejo de la Ciudad, porque efectivamente desde el 30 de Diciembre de 2011 tenemos un Decreto que es para todos los Ayuntamientos, que no podemos contratar. Eso quiere decir que hemos perdido 853 trabajadores y trabajadoras del Ayuntamiento. Entiendo que es Ayuntamientos, pero también Administraciones, ahora que veo a Fernando, en la Universidad también, eso quiere decir que hemos perdido 853 trabajadores de una plantilla de 5.700, es decir que estamos hablando de que tenemos en estos momentos 4.900 trabajadores con una media de edad de 52,10, y en cuanto a letrados de 60 años.

Lo digo porque efectivamente Zaragoza ha sido un Ayuntamiento, y yo creo que eso creo Juan Carlos lo conocéis, modelo en el tema de plazas de discapacidad, hemos cumplido siempre el acuerdo que marca la ley. Pero es que además en otras Administraciones lo que hacen es que cuando no se cubren se incorporan de las bolsas otras personas, nosotros lo que hacemos es apostar por que si el 10% tiene que ser de discapacidad sea el 10% de discapacidad, porque además nos lo creemos, aparte de que hay que cumplir la ley evidentemente.

Digo esto porque ya de paso cuento aquí que hay 632 equipamientos, y que perdiendo 853 efectivos, empezamos a tener problemas para empezar a calendarizar todas las aperturas de equipamientos, así como de garantizar el servicio público que me consta que es lo que todos los funcionarios cuando se levantan quieren hacer en su trabajo, garantizar el servicio público, y además hacerlo de calidad, como siempre se ha caracterizado este Ayuntamiento por parte de los funcionarios.

Empezamos a tener problemas, y ojalá Juan Carlos pudiéramos ofertas plazas de discapacitados como plazas de oferta libre. Pero desgraciadamente tenemos un Decreto, que yo además aquí aviso que como ese Decreto no se levante, estamos hablando de una media de edad de 52 años, es decir en diez años corre bastante peligro por lo menos el Ayuntamiento de Zaragoza, que es en el marco municipal que me muevo yo.

Dicho esto, creo que la pregunta claramente estaba por el tema de la discapacidad, ahora vamos a sacar, ya sabes, de Oficial de Mantenimiento el 10% de discapacidad, pero evidentemente nosotros podremos sacar esas ofertas que tengan que ver con interinos porque eso no nos genera coste en el Ayuntamiento, y es la parte que le damos un poquito la vuelta, la parte que al generar costes ya si que las puedes sacar sobre interinos, que también es otro problema echar en estos momentos interinos a la calle, con la tragedia que existe en la actualidad, irte a la calle después de llevar 10 o 15 en una Administración. De todas maneras tomamos nota.

D. Juan Carlos Castro Fernández.- COCEMFE Zaragoza:

Por eso Lola decimos de la forma que el Ayuntamiento considere mas oportuna.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Si la mas oportuna es que se incorpore a la Ley de Presupuestos, esa es la oportuna, pero dicho esto lo trasladamos y te lo agradezco Juan Carlos.

D. David Arribas Monclús.- A.VV. La Madalena Calle y Libertad:

Bueno esta iba para el Consejero Blasco, pero se ha ido, en todo caso supongo que se la trasladaréis, creo que iba para él vaya. Sobre los 2 Proyectos LIFE que nos otorgó la Comunidad Europea el año pasado, uno se llama Zaragoza + Natural y otro Huertas km 0 si no me equivoco. Y en el programa de actuaciones de dichos proyectos se reflejaba que se deben convocar a los colectivos implicados para dar cuenta de los proyectos y crear una Junta de Seguimiento. Los plazos para dichas convocatorias se cumplen en estos primeros meses de 2014.

Mi pregunta a ver si se entiende mejor que..., es que es larga también por eso te lo digo: ¿Se va a convocar a los colectivos implicados, los colectivos sociales, ecologistas, agrarios, etc. para dar cuenta de ambos proyectos LIFE, tal y como viene reflejado en los mismos y en los que consta la obligatoriedad de la participación en las primeras fases antes del inicio de cualquier actuación?

Pues ffftrasladamos esa pregunta porque entendemos que no se está poniendo en marcha la maquinaria, para animar un poquito.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Pues gracias David, yo te he entendido perfectamente la pregunta en este espacio de incomprensión que tengo en estos momentos. Dicho esto, lo siento porque no te puedo contestar, mañana mismo se la traslado al Consejero para que nos la haga saber. Algún ruego, pregunta.

Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:

Yo quería hacerle una pregunta Consejera, en su condición de Vicepresidenta de este Consejo, si considera que hubiera sido oportuno el que le hubiéramos dado cumplimiento al Reglamento y contenido a este Consejo Sectorial, si a este Consejo Sectorial antes de aprobarse por el Gobierno de Zaragoza se hubiera traído el Plan Integral del Casco Histórico 2013-2020. Si este Consejo antes de aprobarse por el Gobierno de la Ciudad ese Plan Integral hubiera tenido la oportunidad de debatir ese Plan Integral, si usted como Consejera de Participación Ciudadana y Vicepresidenta de este Consejo lo hubiera considerado oportuno. Muchas gracias.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Si bueno, esto no es un Consejo Sectorial, este es el Consejo de la Ciudad, efectivamente de cualquier forma está aquí el responsable del Plan Integral. Pero como me está usted preguntando a mí, yo lo que le puedo decir es que yo presidí hace tres semanas, puede ser José Manuel, diez, quince días, tuve la suerte además de Presidir ese Consejo Sectorial, donde hubo un gran abanico de participación, era el Consejo Sectorial del PICH, ahí están todas las asociaciones, entidades, colectivos que habéis estado trabajando el PICH, porque además esto no va de un Consejo Sectorial, sino de un trabajo desde hace mucho tiempo, yo presidí ese Consejo Sectorial, y efectivamente esto estamos hablando que es un Consejo de la Ciudad.

Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:

Le reformulo la pregunta, todos los Consejos Sectoriales dependen de este Consejo de Ciudad, y usted como Consejera entiende que hubiera sido oportuno que entre ese Consejo Sectorial del Plan Integral del Casco Histórico y su aprobación por el Gobierno de la Ciudad, este Consejo de Ciudad hubiera tenido la oportunidad de conocer y debatir ese Plan Integral.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Yo le entiendo la pregunta por cierto. Yo creo que se ha debatido en el Consejo Sectorial del Plan Integral del Casco Histórico, y por lo tanto creo que lleva absolutamente todo el proceso participativo, y dicho esto, luego está en el marco del Gobierno, que por cierto lo aprobamos la semana pasada.

D. José Manuel Alonso Plaza.- Grupo Municipal IU:

Vamos a ver, por parte del Concejal Delegado del Plan Integral sepa usted que no hay absolutamente ningún inconveniente, lo hemos hablado y lo hemos debatido. El Plan irá a Pleno efectivamente dentro de tres días, yo empiezo ya a dudar, pero en todo caso fue un compromiso de este Concejal que fuese a Pleno y mantendremos ese compromiso, es un documento de planificación.

Si tu usted plantea al Gobierno que traiga aquí el PICH, yo no tendré ningún inconveniente en debatirlo aquí. Debo decir además que antes o después, ha pasado por el Consejo Sectorial, pero antes o después el PICH es un documento de planificación, fundamentalmente, por lo tanto no es un documento de una serie de medidas que se cumplan digamos de forma estricta jurídicamente hablando. El PICH propone a 7 años, planifica, es una palabra que entenderán ustedes, verdad, que a mí me gusta mucho, planifica, creo que sin planificación es difícil trabajar, propone. Después las condiciones materiales y jurídicas, porque ahí está también la Ley anti-Ayuntamientos, que también afecta al PICH por supuesto, disponen, pero el PICH planifica, y como documento de planificación está sometido a reflexión continua, como ustedes comprenderán.

Por lo tanto traerlo en un momento o en otro, y debatir aquí que zonas de Zaragoza, estoy encantado de ese debate, que zonas de Zaragoza deben entrar en un Plan Integral que afecte al Casco Histórico de una ciudad, la de Zaragoza y de cualquier otra, es un debate en el que este Concejal Delegado está encantado de entrar. Por lo tanto Sra. Consejera, si usted considera en cualquier momento adecuado traer aquí el Plan Integral, las razones de los criterios de su delimitación y el concepto en sí mismo del PICH, sepa que tanto yo como la responsable de la Oficina del PICH, estaremos absolutamente encantados de debatir este tema.

Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:

Yo en general estoy encantada con todo, o sea que si.... Dicho esto, yo además lo que quiero decir, y además me lo apuntaba mi compañera Isabel, hay muchos Consejos Sectoriales que están funcionando, los que deciden traernos los debates nos los traen y los que no, entienden que ya está debatidos también en sus propios Consejos Sectoriales. Dicho esto, efectivamente tenemos un Pleno el viernes, y si luego tiene que venir al Consejo de Ciudad, pues damos cuenta, que además me consta, porque conozco a estas trabajadoras, que estarán encantadas, estoy convencida, de presentar aquí el Plan Integral de Casco Histórico. Alguna pregunta mas, pues muchísimas gracias y levantamos la sesión.

No habiendo más asuntos que tratar, la Presidenta del Consejo de la Ciudad levanta la sesión ordinaria del Pleno del Consejo de la Ciudad, a las veinte horas y quince minutos del día señalado en el encabezamiento.

Vº Bº

LA PRESIDENTA, LA SECRETARIA,

Consejera de Participación Ciudadana Jefa del Servicio de Distritos

y Régimen Interior

Fdo. Mª Dolores Ranera Gómez Fdo. Mª Luisa Lou Yago