CONSEJO DE LA CIUDAD >> PLENO ORDINARIO DE 25/06/2014
En la Inmortal Ciudad de Zaragoza, siendo las dieciocho horas y treinta minutos del día 25 de Junio de 2014, se reúne en el Salón de Plenos del Edificio Seminario del Excmo. Ayuntamiento de Zaragoza, bajo la Presidencia de la Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior, Dª Mª Dolores Ranera Gómez, el Pleno ordinario del Consejo de la Ciudad con los miembros que lo componen y a continuación se indican:
Asistentes miembros del Pleno:
- Representantes del Grupo Municipal PP: Dª Patricia Cavero Moreno, Dª Paloma Espinosa Gabasa, D. Miguel Angel Velilla Castán y D. Julio Calvo Iglesias.
- Representante del Grupo Municipal IU: D. José Manuel Alonso Plaza.
- Agrupación Benéfico-Cultural en Honor de los Ancianos de Delicias: D. Carlos Mozota Latienda.
- Asociación Vecinal de la Magdalena “Calle y Libertad: D. David Arribas Monclús.
- Federación Coordinadora de Entidades para la Defensa de Personas con Discapacidad COCEMFE Zaragoza: D. Juan Carlos Castro Fernández.
- Unión de Consumidores de Aragón (UCA) : Dª Fernanda Blanco Vicente.
- Fundación Instituto para la Integración Social (FIIS): D. Luís Molina Martínez.
- Federación de Asociaciones de Barrios de Zaragoza (FABZ).- Dª Nieves Boj Martínez.
- Unión Vecinal Cesaraugusta: D. Manuel Ángel Ortiz Sánchez.
- Agenda 21 Local. D. Javier Celma Celma.
Excusan su asistencia:
- Representantes del Grupo Municipal PSOE: Dª Isabel López González, D. Laureano Garín Lanaspa y D. Roberto Fernández García.
- Representante del Grupo Municipal CHA: D. Juan Martín Expósito, en sustitución asiste Dª Leticia Crespo Mir.
- Nuevas Generaciones del Partido Popular: D. Alberto Baños Ruíz, en sustitución asiste D. Borja Monrforte.
- Federación de Asociaciones de Padres y Madres de Alumnos de Aragón “Juan de Lanuza” (FAPAR): Dª Esther Andrés Ayuso, en sustitución asiste D. Jacinto Diez.
- Unión General de Trabajadores de Aragón (UGT): D. Daniel Alastuey Lizáldez, en sustitución asiste D. Javier Asensio Garicano.
- Unión Sindical de Comisiones Obreras de Aragón (CC.OO): D. Julián Buey Suñén, en sustitución asiste Dª Marta Arjol.
- Confederación de Empresarios de la Pequeña y Mediana Empresa (CEPYME): D. Aurelio López de Hita.
- Confederación de Empresarios de Zaragoza (CEZ): D. Ricardo Mur Monserrat.
- Asociación de Colegios Profesionales de Aragón: D. Antonio Morán Duran, en sustitución asiste D. Javier Villarroya Martinez, Decano del Colegio de Ingenieros Técnicos de Obras Públicas.
- Colegio Oficial de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos: D. José Javier Mozota Bernad, Decano.
- Colegio Profesional de Diplomados en Trabajo Social y Asistentes Sociales. D. Javier Escartín Sesé, en sustitución asiste D. Gregorio García-Capintero, Secretario del Colegio Profesional.
- Caja de Ahorros de la Inmaculada CAI. D. Juan María Pemán Gavín, Presidente.
- IberCaja: D. Amado Franco Lahoz, Presidente.
- Universidad de Zaragoza: D. Manuel José López Pérez, Rector.
También asisten:
- D. Raúl Cesar Ariza Barra.- Concejal, Presidente del Observatorio de la Contratación.
- Dª Begoña Pérez Gajón.- Coordinadora del Área de Participación Ciudadana y Régimen Interior del Ayuntamiento de Zaragoza.
- D. Luís Bentue Andreu.- Secretario del Observatorio de la Contratación.
- Dª Teresa Artigas Sanz.- Técnica, Agencia Medio Ambiente y Sostenibilidad.
- Dª Mª Luisa Lou Yago.- Jefa del Servicio de Distritos del Ayuntamiento de Zaragoza.
- Dª Rosa Mª Bleda Hernández.- Oficina Técnica del Consejo de la Ciudad.
Toma la palabra la Ilma. Sra. Dª Mª Dolores Ranera Gómez, Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior, en calidad de Presidenta del Consejo de la Ciudad, que da por iniciada la sesión. En primer lugar agradece a las asociaciones, entidades y grupos políticos su asistencia al Pleno del Consejo de la Ciudad, y tras excusar la asistencia de los miembros que lo han comunicado expresamente, felicita a los presidentes de las entidades que han renovado su cargo recientemente, así a la nueva Presidenta de la FABZ, Dª Nieve Boj, al de CEPYME, D. Ricardo Mur, del Colegio Profesional de Trabajadores Sociales de Aragón, D. Javier Escartín, y a la de FAPAR, Dª Flor Miguel, y les desea en nombre del Consejo de Ciudad el mejor mandato. A continuación cede la palabra a la Secretaria del Pleno del Consejo de la Ciudad para pasar al primer punto del orden del día.
1.- Aprobación, si procede, del Acta del Pleno Ordinario de 25 de Febrero de 2014 del Consejo de la Ciudad.
Dª Mª Luisa Lou Yago.- Jefa del Servicio de Distritos y Secretaria del Consejo de la Ciudad:
No habiendo ninguna objeción a la misma, queda aprobada esta Acta de la sesión anterior por unanimidad.
2.- Dar cuenta del Observatorio de la Contratación:
- Funciones y líneas de trabajo
- Plan Estratégico del Ayuntamiento sobre la Contratación Pública Responsable
D. Raúl Cesar Ariza Barra.- Presidente del Observatorio de la Contratación:
Buenas tardes a todos y a todas, vamos a dividir la intervención, vamos a intentar que sea ágil, y sobre todo nos interesa que cualquier duda que tengan ustedes nos la puedan trasladar directamente. En segundo lugar intervendrá también el compañero Luís Bentue, que es el Secretario del Observatorio, trasladándoles las próximas iniciativas que vamos a desarrollar desde el Observatorio de la Contratación.
En primer lugar, qué es el Observatorio, es un espacio, un órgano consultivo del Ayuntamiento de Zaragoza, donde están presentes diferentes entidades, las dos grandes Federaciones de Vecinos de la ciudad, hay un representante de cada una de las secciones sindicales de las 6 empresas contratadas con mayor número de personas, volumen de trabajadores y trabajadoras, un representante de cada una de las secciones sindicales que pertenecen al Ayuntamiento de Zaragoza, que tienen representación en el Ayuntamiento de Zaragoza, un representante político de cada Grupo Municipal, un representante de las asociaciones de consumidores y usuarios de la ciudad y luego los técnicos municipales que con su excelente labor son los que están dando contestación a muchas de las preguntas que nos llegan al Observatorio de la Contratación.
Cuál es la finalidad, la verdad es que cuando constituimos el Observatorio, es pionero en España, no hay otro órgano consultivo, otro órgano de participación en España, mas que el de Zaragoza, y por eso ya hicimos una primera valoración, decirles que fue en noviembre del 2012 cuando ya formalmente el anterior Presidente, el Vicealcalde Fernando Gimeno, lo estuvo presidiendo hasta hace pocas fechas, donde ya hemos hecho un análisis de las cosas que tenemos que mejorar, y entonces veíamos que en el marco del Observatorio de la Contratación teníamos muchas iniciativas que se están desarrollando y que luego va a desarrollar Luís Bentue.
En primer lugar hacer mas claras, mas transparentes, las condiciones de ejecución de los contratos. Saben que tenemos un grave problema todas las Administraciones Públicas, que tenemos escasez de personal, que les voy a contar estando aquí a Lola Ranera y a Begoña, los problemas que tenemos de personal, y a todos nos gustaría tener un control mas intensivo de la prestación de los servicios públicos que se hacen a través de empresas privadas, está sirviendo también, está contribuyendo a conocer en qué condiciones se están prestando estos servicios a través del Observatorio de la Contratación y rápidamente a raíz de las preguntas que nos lanzan, especialmente los representantes de los trabajadores y trabajadoras, pues vemos donde hay carencias de control o donde hay cosas que a lo mejor no se están haciendo con la agilidad que a todos nos gustaría.
El cumplimiento de los objetivos que marcamos en esta diapositiva, de los objetivos de eficiencia económicos, sociales y ambientales, es efectivamente otra de las tareas importantes, porque en todos los pliegos de condiciones hay una serie de mejoras que nosotros también intentamos contribuir a hacer un buen seguimiento.
Tenemos como les decía antes varías líneas de trabajo iniciadas, las líneas de trabajo están enmarcadas sobre todo a raíz de las peticiones de las entidades, ahí ven las 92 consultas realizadas, y un porcentaje altísimo de ellas ya contestadas, hay otras pues que los propios mecanismos de control recogidos en los pliegos de condiciones hacen difícil la contestación de algunas preguntas que nos lanzan secciones sindicales o entidades en concreto. Les voy a poner un ejemplo que lo van a entender fácilmente, cuando se paga una parte de un contrato, por ejemplo del mantenimiento de parques y jardines, si te solicitan una pregunta sobre cuántos árboles..., eso no está recogido explícitamente sino que funciona muchas veces en función de las necesidades de servicio y en función de la tipología y de los diferentes incidentes que se producen en los mismos. Es decir, se ha mejorado mucho, se han incorporado propuestas que salieron en un Grupo de Trabajo además del Consejo de Ciudad, porque antes no estaba el Observatorio, para incorporarla en el pliego de Parques y Jardines, para verificar el seguimiento de que el servicio se está prestando adecuadamente, para facilitar el trabajo de los técnicos municipales, y hoy venimos aquí precisamente a explicarlo y a escuchar las dudas o las propuestas que se puedan recoger, porque si que hemos observado, eso se podrá extender luego tal vez mas Luís, que el número que nosotros considerábamos que íbamos a recibir de peticiones de entidades vecinales que se pueden dirigir directamente al Observatorio, y la verdad es que no han sido muchas las que se han dirigido.
Si han sido muchas las secciones sindicales, ahí está precisamente los diferentes tipos de consultas, porque se han volcado especialmente en el ámbito económico, es decir si han pagado en tiempo y forma a mi empresa, o cuánto se la adeuda, y muchas veces tocamos que los tiempos de la Administración son diferentes a los que marca la lógico, pero eso no es problema de la Administración, una cosa es cuando efectivamente te han pasado el recibo, otra cosa es cuando se liquida, otra cosa es cuando efectivamente hay dinero, otra cosa es cuando se descuenta de certificación algo que los servicios técnicos municipales consideran que no hay que abonar. Eso nos lleva muchas veces a que se nos retrasan las contestaciones de las solicitudes con la agilidad que a todos nos gustaría.
Una de las líneas de trabajo que estamos siguiendo, hoy precisamente me comentaban que había salido en el Perfil del Contratante publicado por parte del Servicio de Arquitectura, una Ayuda Técnica para verificar el cumplimiento de los pliegos de condiciones de determinadas empresas de limpieza.
Una de las mayores demandas que nos están llegando por parte de los miembros del Observatorio de la Contratación, es algo que hemos hablado en diferentes Plenos, que yo creo que estamos todos los Grupos Políticos de acuerdo, que es el impulso de un Cuerpo de Inspectores Municipales, que hay Servicios que si que lo tienen, todos los Servicios manifiestan que necesitan mas gente para poder verificar que se están cumpliendo los contratos con las empresas privadas adecuadamente, y que a nosotros nos gusta muchas veces decir que nos gustaría que fueran un poco como los “Intocables de Elliott Ness”, es decir que vayan rotando, que estén una temporada en Servicios Públicos, que estén otra temporada en Medio Ambiente, que estén otra temporada revisando badenes,... es decir que tengan un conocimiento mas habitual de todos los diferentes contratos, con toda la complejidad que eso conlleva.
Les hablamos de las mejoras que en nuestra opinión si que se han ido produciendo, porque cuando las entidades en el marco del Observatorio de la Contratación nos trasladan problemas, hay muchas veces que son problemas que tienen razón, y que a lo mejor no hemos sido capaces de detectar, eso rápidamente pues vemos los mecanismos habituales, y cuando no los hay los constituimos, gracias a la buena voluntad de los Jefes de Servicio y los servicios técnicos municipales, para mejorar precisamente esa mejora continua y constante que como gestores de lo público todos estamos llamados a desarrollar.
También a través del Observatorio digamos que se desarrollan las diferentes iniciativas que tienen que ver con aspectos laborales y sociales. Estamos trabajando, y ahora Luís lo va a poder desarrollar, en el tema de Cláusulas Sociales, hay un compromiso para que haya un Grupo de Trabajo específico en el Ayuntamiento de la ciudad por parte de los Grupos Municipales, pero ese primer borrador lo queremos elaborar de una manera colectiva, queremos trabajar el borrador desde el Consejo de la Ciudad, pero también lo queremos trabajar desde el Observatorio de la Contratación, y luego ya lo pasaremos para tratar de que esa propuesta sea una propuesta que nazca con la unanimidad del Pleno Municipal porque al fin y al cabo, todos estamos comprometidos a este tipo de políticas.
Y también el último punto es complementar la acción de los Servicios Municipales. Recientemente en la Comisión de Medio Ambiente, todos hemos sido conscientes de que a todos nos gustaría tener mas personal trabajando, bueno pues se han reforzado los servicios de inspección, yo creo que gracias a detectar determinadas cosas que no se tenía conocimiento de ellas, se han reforzado a través de empresas externas, los servicios de fiscalización del transporte urbano de la ciudad, se está haciendo una excelente tarea de seguimiento por parte de los servicios municipales en cuanto a limpieza y basuras. Es decir, poco a poco, vamos avanzando también, ya no solamente a raíz de las iniciativas que nos llegan por parte de las diferentes secciones sindicales, sino también por parte de la necesidad de que la gestión municipal sea totalmente transparente, y en eso yo creo que el compromiso unánime de todos los Grupos Políticos y también por supuesto del Observatorio de la Contratación, está en profundizar en esas lides.
Sin mas le doy la palabra a Luís Bentue, que es el Secretario del Observatorio de la Contratación, que les va a explicar un poco las iniciativas en las que estamos enmarcados ya, iniciativas que tendrán conocimiento una vez que las hayamos trabajado en el Observatorio.
D. Luís Bentue Andreu.- Secretario del Observatorio de la Contratación:
Buenas tardes a todas y a todos. Esta explicación que pretendemos hacer ahora ya le hemos presentado en lo que sería el Pleno de Entidades del propio Observatorio de la Contratación, pero si que ya en el punto en el que estábamos de elaboración, de recogida de información y de propuestas que se van generando en el conjunto de la actividad municipal, pues pensábamos que estábamos ya en un punto de poder avanzar mas, y también bueno, pues agradecer la oportunidad que nos habéis prestado desde el Consejo de la Ciudad de utilizar esta plataforma o esta posibilidad para dirigirnos a algunas entidades que no estáis en lo que es el Observatorio de la Contratación.
La Contratación Pública Responsable es un término que ya existe desde hace tiempo, muy equiparable a lo que puedan ser los parámetros de los compromisos de responsabilidad corporativa o empresarial, solo que en este caso aplicados en un tipo de organizaciones más específicas, como son las Administraciones Públicas, y sobre todo aunque ahí añadimos exclusivamente el término social, pues bueno hoy las cláusulas sociales lo que pretenden es aplicar digamos políticas transversales que pueden ser temas medioambientales, de comercio justo, de género, en temas de empleo,... utilizando un elemento de la acción pública tan importante en su volumen de actividad económica y de generación de recursos como pueden ser los instrumentos de contratación pública.
Pero si que estamos posiblemente en una realidad, en donde no solo ya por la crisis económica y por el impacto que tiene en la viabilidad de las actividades empresariales, sino que también estamos en un cambio brutal de nuevas normativas. La Unión Europea ya ha sacado una nueva Directiva este año en enero de Contratación Pública y nos va a marcar muchas pautas que ahora les vamos a ir indicando para que mas o menos se puedan situar en el alcance y las posibilidades importantes que podríamos tener, en este caso como Ayuntamiento concreto de Zaragoza, junto con las entidades.
Las entidades que forman parte del Observatorio de la Contratación ya llevan tiempo planteando en las diferentes sesiones que tuvimos en el 2013, en enero, en marzo y también en diciembre, planteaban la posibilidad de que fuéramos introduciendo temas de éstos en la contratación. Nosotros ya estuvimos haciendo una indagación de reuniones, pues la tuvimos con PADIS, que es la Plataforma de Entidades de la Discapacidad, estuvimos también con AREI, Asociación de Empresas de Inserción, y bueno ya nos fueron planteando algunas de sus perspectivas estratégicas que ellos podrían tener de cómo se podría aprovechar realmente la contratación pública para el desarrollo de sus fines.
La verdad es que la propia actividad contractual general del Ayuntamiento por los Grupos Municipales plantean muchas iniciativas, sea en Comisiones a nivel de preguntas, o de Mociones. Pues bueno en el Pleno del Ayuntamiento tenemos aprobada una moción presentada por CHA en donde se limita el beneficio el beneficio industrial y se establece en todos los pliegos del 6% del beneficio industrial. Creo que el PP presentó también una iniciativa sobre el tema de los controles de la subcontratación, con todos los temas de prevención de riesgos laborales. Quiero decir que el Ayuntamiento genera mucha iniciativa y mucha capacidad de trabajo sobre lo que es la actividad contractual, no solamente lo que aquí vayamos a exponer.
En las peticiones de información que explicaba el Presidente, Raúl Ariza, del Observatorio, el año pasado este tema no se abordaba como tal en muchas peticiones, pero si de manera indirecta empezaban a salir algunos elementos que se plantearon en una Moción Plenaria que invitaba al Ayuntamiento a que con un proceso participativo y con un Grupo de Trabajo, que es la filosofía del Observatorio de la Contratación, se podía realizar el hacer una prospección de hacía donde podríamos avanzar.
Posibilidades normativas, aquí queremos explicar un concepto de filosofía a lo mejor, que es que mucha gente de la opinión pública puede tener entendido que los Ayuntamientos o las Administraciones cuando adjudican contratos buscan solo el criterio del precio mas económico, y con eso vamos hacia adelante, y no es así. Es decir desde hace tiempo, desde finales de los años 90, siempre ha existido el criterio de la oferta mas económica o mas ventajosa, que es introducir parámetros en donde no solo es lo mas económico, sino otros elementos de calidad en la prestación de los servicios.
Lo de la Compra Pública Responsable eso lo aplican todos los Ayuntamientos, todas las Administraciones y Comunidades Autónomas de España, indistintamente del color político que tengan. Unas tienen Planes Estratégicos, otras tienen instrumentos específicos de regulación, tienen catálogo de prácticas, hay cantidad de posibilidades y de experiencias, Avilés pues incluso tiene un Premio Europeo por haber desarrollado temas en ese sentido.
El Ayuntamiento de Zaragoza también había empezado a hacer cosas, en los pliegos había reservas de contrato, en la Zona Verde la Margen Izquierda está hecho con un contrato reservado para empresas de Centros Especiales de Empleo. Lo último que se ha hecho de concesión de espacios para lo de los huertos de ocio pues también está reservado a entidades sin ánimo de lucro. Se introducen muchas cláusulas de formación para los trabajadores, lo que me viene ahora a la memoria el tema de limpieza de centros deportivos. Las Bases de Ejecución del Presupuesto recogen también lo que es el fomento de las cuestiones de comercio justo, está recogido. Quiero decir vamos teniendo diferentes elementos, pero posiblemente tenemos que dar un impulso hacía adelante con todo lo que vemos que se hace en otros sitios, que no nos queremos quedar atrás y también con el impacto de las nuevas normativas.
En temas de contratación, el Ayuntamiento de Zaragoza en algunas cosas podrá presumir, en el tema de transparencia, pues las organizaciones que verifican lo que es la información, pues en eso si que estamos 100 sobre 100. Pero bueno hay campos sectoriales en donde podemos profundizar y en cierta manera a esto venía la reflexión a propósito de eso.
Qué cosas se pueden trabajar a modos de ejemplo, no exhaustivos, de lo que sería la aplicación de cláusulas. Hay Ayuntamientos como el de Barcelona que tiene una planificación general establecida de tal manera que establece un porcentaje de todo lo que sería el volumen de contratación destinado a centros especiales de empleo y empresas de inserción, pues para ellos tienen un porcentaje, un volumen. Hay contratos reservados que se pueden hacer, o especializados, o restringidos, que sería el procedimiento para determinado tipo de actividades.
En toda esta cantidad de actividades en las que posiblemente no hay mucha tecnología aplicada, en cuanto a nuevas tecnologías pero si son contratos muy grandes por su volumen, tanto por dinero, como por implicación de personas trabajadoras que están en ellos, pues bueno todo lo que son limpiezas, parques, trabajos en la vía pública, en todo eso, pues hay muchas Administraciones que lo que están haciendo es trabajar por lotes, trabajar por reservas, quiero decir que van introduciendo mecanismos que facilite el acceso a la pequeña y mediana empresa, que es uno de los objetivos de la Unión Europea.
El tema del fomento de empleo y garantías de empleabilidad, pues se introducen muchas cuestiones, tanto de cuestiones de género, en planes de igualdad, y claro todo lo que es ahora la economía social, el otro día en Zaragoza se constituyó la Plataforma de Entidades de Economía Social, hay que promocionar la Responsabilidad Social en las Empresas y bueno en cierta manera facilitar el acceso a los mercados públicos de cualquier tipo de organización que pueda tener interés en desarrollar actividades con el sector público.
Las políticas sociales en la Unión Europea consideran que hay que utilizar mecanismos de contratación, y también de subvenciones, para trabajar estos temas. Hay muchos ámbitos determinados, temas medioambientales, de certificación energética, de prevención de riesgos laborales también se introducen muchos temas, el tema de la formación adecuada de los trabajadores, y bueno hay un sin fin de posibilidades que todo esto es lo queremos ir recabando opinión.
Si tuviéramos que hacer ya un aterrizaje en cuestiones de como se suelen delimitar todo este tipo de cuestiones a la hora de trabajar un contrato en concreto, pues bueno eso está ya establecido en lo que es digamos los elementos instrumentales de cómo funciona un contrato público. Siempre sabemos que hay ahí 3 capas, 3 niveles, 3 esferas de decisión, en donde las cláusulas que podamos escoger, pues algunas tendrán que ver a veces con qué tipos de empresas queremos que trabajen para la Administración, a veces podremos valorar qué es lo que podemos tener en cuenta de su funcionamiento, de sus niveles de empleo, de sus certificaciones, de sus acreditaciones, para poderlos seleccionar y darles mas puntuación, por que no. Y a veces bueno también hay que poner elementos de condiciones de ejecución, condiciones de ejecución que hoy tal y como van las perspectivas, sobre todo de la nueva Directiva Europea, pues cualquier cuestión medioambiental, cualquier cuestión de protección de seguridad laboral hay que tenerla en cuenta. Y no vale que digas que esto es solo el contrato, no, no, hoy cualquier Convenio Internacional de Trabajo sirve de referencia para decir esto es igualmente aplicable al contrato aunque no lo diga el clausulado. Estamos en esa filosofía muy expansiva de elementos, y entonces bueno pues estas son las cosas en como mas o menos nosotros entendemos que hoy día es la realidad de esta actividad contractual pública.
Y bueno qué queremos, pues hacer un proceso participativo, ya hemos dicho que por un lado tenemos nosotros el propio mecanismo del Observatorio de la Contratación, pero bueno ahí hay un tipo de entidades que no están aquí, que son por ejemplo las secciones sindicales de las grandes contratas o las propias secciones sindicales del Ayuntamiento, en este órgano no están y sin embargo están en el otro.
Somos conscientes que en una Administración tan grande y compleja como la municipal, hay que hacer un desarrollo interno de esto, hay que cambiar de chip, hay que trabajar con los compañeros, ver cómo podemos aprender, a dónde queremos llegar, cuál puede ser el instrumento mas adecuado, entendemos que ese va a ser realmente el elemento mas delicado. Vamos a ir incorporando en la Web Municipal, posiblemente por lo que ya hemos estado hablando con los responsables, en el espacio de Gobierno Abierto, todos los elementos que podamos ir desarrollando desde aquí. Y bueno hay 3 cosas concretas en las que ya estamos en condiciones de decir, elementos concretos que podemos ir trabajando.
Ya he ido haciendo mención a lo que sería la nueva Directiva Europea, desde luego todo lo que son los Convenios Colectivos de las empresas vigentes, son elemento fundamental de referencia a la hora de configurar un contrato, hasta ahora era un elemento que quedaba solo a nivel de análisis de costes, salariales por ejemplo, pero ahora forman parte de la propia idiosincrasia a la hora de configurar el desarrollo operativo de un contrato. Los contratos reservados para empresas que tengan mas del 30% de personas con discapacidad se pueden establecer contratos reservados según la nueva Directiva Europea.
Introduce un elemento muy interesante que es el tema de las consultas preliminares del mercado, y esto está bien que se establezca porque en campos, por ejemplo el Ayuntamiento de Zaragoza saca muchos contratos en temas de aplicaciones informáticas, pero claro en la Administración no podemos pretender que somos mas listos que los demás, que somos más rápidos y que vamos por delante, siempre hay cosas en donde la innovación tecnológica, en muchos campos, en el caso de la DGA eso les ocurre, o en el campo de las biotecnologías, pero en el caso del Ayuntamiento de Zaragoza todo lo que son aplicaciones informáticas, pues obviamente son las empresas las que están al día, pues bueno se introducen mecanismos en donde se puedan introducir pautas de trabajo a medio plazo de cómo pueden ser las características de los contratos.
Y luego pues también está el tema ahora de que se pueda reconocer la acreditación en cierta manera con diferentes figuras de lo que puedan ser las entidades, las organizaciones que quieran concurrir, de cómo se acredita el etiquetado medioambiental, y quiénes son los que están en condiciones de asegurar, de acreditar todo eso. El otro día hablaba yo con una entidad, pues por ejemplo la Comunidad Autónoma tiene el Proyecto Regulador del Registro de Entidades de Acción Social o Servicios Sociales. Decíamos, bueno y puede ser suficiente que una entidad que esté registrada y que teóricamente cumple con todos esos parámetros, podemos considerar que ya sería equiparable a un certificado para que se puede presentar, bueno pues surgen cantidad de dudas que tendremos que darle vueltas a la cabeza sobre todo para hacer un mecanismo de seguridad jurídica como ya les explicaré ahora.
Y la propia Directiva establece digamos un tratamiento muy especial a todo lo que son determinado tipo de actividades y a determinado tipo de entidades, todo lo que tenga que ver con servicios sociales, salud, socioculturales, de deporte yo creo que no, que al final no ha quedado recogido, plantean la posibilidad de que a eso se puedan presentar exclusivamente entidades del tercer sector o de la iniciativa social, incluso recoge el mecanismo de cooperativas de trabajadores. Y evidentemente lo que también planteamos es que todos estos instrumentos puedan servir para promocionar a la pequeña y mediana empresa, el desarrollo de la economía social y que todo el mundo tenga un poco de acceso a los elementos de lo que pueda ser el mercado de la actividad contractual.
Otra cosa que ya hemos estado trabajado, y este es un tema digamos mas polémico entre comillas por lo que supone desde el punto de vista de la opinión pública, es el tema de la llamada ultraactividad de los convenios colectivos. La cuestión explicada es la siguiente, como sabréis la regulación que se hizo del mercado laboral y de los convenios colectivos establecía que en un momento determinado los Convenios Colectivos perdían su vigencia con lo cual automáticamente las condiciones laborales y salariales pues se establecían unilateralmente por el empleador.
Qué ocurre cuando el Ayuntamiento, una Administración, esto afecta a cualquier Administración, establece unas condiciones de desarrollo de un contrato que a de tener en cuenta un convenio colectivo de referencia, que será de sector, que será de provincia, o que incluso puede ser de la propia empresa por si se introduce el mecanismo de la subrogación. Esos elementos se tienen en cuenta, pero claro en base a esos elementos que se han valorado se produce la adjudicación, pero posteriormente esas condiciones cambian. A eso qué ocurre, pues claro que ha habido muchas Administraciones que se sienten no se si engañadas, o defraudadas, o alteradas unas condiciones de lo que era su equilibrio económico que es en base al cual hicieron esa previsión de contrato. A eso muchas Administraciones ya le han pretendido poner solución, la que ha ido mas adelante ha sido la Diputación Foral de Vizcaya que reguló una Instrucción en la que decía que no, que había que mantener las mismas condiciones contractuales con las cuales se manifiesta un licitador, un candidato que se presenta, y dice en este momento que yo me presento mi convenio colectivo es este, pues en cierta medida lo que se pretende es que mantenga ese convenio colectivo con las condiciones que supone, salvo que haya otro tipo de acuerdos con la parte laboral, pues que se mantengan. Y entonces a eso algunas Administraciones han procedido a rescindir los contratos, otros han introducido mecanismos de penalización, de sanción.
Bueno entonces nosotros aquí abordamos el tema, un poco a propósito de la situación de lo que había sucedido con el contrato de Parques y Jardines, aunque los elementos eran un poco diferente, pero vamos lo que se pretende es eso, que no se vea perjudicado el Ayuntamiento, que ese es el punto de partida, porque claro ahora resulta que se alteran las condiciones laborales, pues vale eso una cuestión laboral, nosotros no entramos, pero claro si eso supone movilizaciones o adopción de medidas de conflicto colectivo, al final pues quién es el perjudicado, pues el propio Ayuntamiento que es el patrocinador del contrato, patrocinador financiero y supervisor, con lo cual los perjudicados son el propio Ayuntamiento, los ciudadanos o los usuarios en concreto. A eso se le está intentando abordar, se planteó una moción en el Pleno y lo que se acordó es que se le dé una vuelta desde el punto de vista jurídico de que medidas se pueden introducir, se va a presentar a la Junta Consultiva de Contratación de Aragón, pero vamos eso es una realidad, un problema muy objetivo que está ocurriendo y muchas Administraciones le están intentando dar la solución que podían.
Y luego una tercera línea de trabajo que queremos ya implantar a partir de septiembre, sería la posibilidad de que las entidades ciudadanas puedan aportarnos ideas, no a nosotros al Observatorio, nosotros solo seríamos el instrumento que vehiculiza la iniciativa a los Servicios Municipales, para cuando vayan a preparar un nuevo contrato, la redacción de pliegos de un contrato. Nosotros trabajamos con la información aproximada de decir por ejemplo sabemos dentro de seis meses que contratos van a finalizar, pues estamos en condiciones de coger los pliegos vigentes y decimos alguien podría darle una vuelta a estos pliegos, cuál ha sido la experiencia de aplicación, qué cosas son mejorables, cómo podría funcionar mejor el Ayuntamiento, realmente cumple sus objetivos, pues esa es la idea de que podamos ofrecer a las entidades esa posibilidad de que nos aporten sus ideas para luego hacerlas llegar a los Servicios Municipales. Eso hay que hacerlo, eso que quede claro, con un mecanismo de garantía jurídica, porque claro los pliegos una vez que están cerrados y mientras no se licitan eso lógicamente nadie los tiene ni que tocar ni conocer. Entonces como sabemos ese periodo de antelación de finalización de los contratos queremos trabajar ese mecanismo, entendemos si sirve para introducir mejoras a fin de cuentas en la mejora del funcionamiento de los servicios públicos. Cuanto mejor haces un pliego que mejor se adapte a la realidad, pues en mejores condiciones estaríamos de poder adaptarlos. Los pliegos en el momento en que se elaboran, ya casi quedan obsoletos con el paso de los meses y los años, porque la realidad a veces cambia muchísimo. Nosotros tenemos un mecanismo muy sencillo de trabajar, que es una cuenta de correo, cualquier sugerencia se puede hacer llegar, nosotros la contestamos, llamamos o la derivamos, a partir de ahí de lo que se nos plantea a los Servicios Municipales. Entonces bueno estas son las líneas de trabajo, gracias por vuestra atención, para lo que queráis, gracias.
D. Raúl Cesar Ariza Barra.- Presidente del Observatorio de la Contratación:
Si me permites simplemente por terminar la exposición de Luís, una reflexión sobre la iniciativa que si se ha desarrollado en la Diputación Foral de Vizcaya. Esa iniciativa que presentó el Grupo Municipal de IU en la última sesión plenaria del Ayuntamiento de Huesca con el informa favorable del Secretario también se aprobó esa iniciativa, no ha habido que esperar a la Junta Consultiva.
Daros solamente el matiz de las afecciones, mirar, tenemos lamentablemente un problema serio, porque cuando se elaboran los pliegos son los propios técnicos municipales los que hacen una valoración, ahí no entramos ninguno de nosotros, los técnicos son los que hacen la valoración, qué es lo que ocurre, hay empresas que cuando echan las cuentas, cuentan con que la subrogación por supuesto si a lugar, porque está recogida en el Convenio, se subrogan a la plantilla, pero al día siguiente pueden despedir, eso lamentablemente se puede hacer a día de hoy, es legal, y entonces cuando hacen esa oferta ya cuentan con muchos menos costes económicos por lo cual su oferta económica es mas competitiva que otras empresas.
Qué es lo que pretendemos con esto, aparte de proteger los derechos de los trabajadores y trabajadoras, y que las empresas cuando concursan con la Administración sepan que salvo que haya acuerdo entre Empresa y Comité, las condiciones que se han subrogado se mantienen, es decir que no pueden bajar en el conflicto de Parques, no pueden bajar unilateralmente el 21%, puesto que si no te salían las cuentas no te presentas y no pasa nada, que todos nos podemos equivocar y cuando se han sacado los pliegos se ha podido ajustar demasiado, y se vuelven a sacar los pliegos y no pasa nada, pero que sepas que vas a competir en igualdad de condiciones con las empresas responsables, es decir que si una empresa cuenta con toda la plantilla y con el mantenimiento de todas las condiciones, no va a ser beneficiada luego en la oferta económica, porque los técnicos puntúan la oferta técnica, pero luego viene la oferta económica, que habitualmente tiene un mayor número de puntos que la oferta técnica.
Ese mecanismo en nuestra opinión es perfectamente legal, estamos ya pendientes del informe, que esperamos que sea favorable, de la Junta Consultiva, y el Acuerdo Plenario Municipal que no tuvo ningún voto en contra en el Pleno en el que se debatió la Moción, lo que pretende es de manera inmediata incorporarlo en las contratas, de tal manera que lasa empresas privadas que quieran gestionar servicios públicos sepan las reglas desde el minuto cero, sepan que tienen que pagar tanto de salarios y que no pueden hacer ajustes en sus ofertas económicas que vayan en perjuicio de las condiciones de los trabajadores y trabajadoras. Estoy convencido de que vamos a ver ese Informe, ya os digo que en Huesca ha ido para adelante, y a partir de ahí esas iniciativas y otras como bien decía Luís, estamos también con el tema de las Clausulas Sociales, para luego plantear un borrador para presentarlo al resto de los Grupos Municipales.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Muchísimas gracias tanto Raúl Ariza como Presidente del Observatorio, como a Luís Bentué, y gracias por la exposición, porque además yo creo que ha sido muy didáctica y muy clara. Ya pasamos a las preguntas, comentarios, si os parece, me imagino que estaréis abiertos a cualquier pregunta o comentario.
D. Juan Carlos Castro Fernández.- COCEMFE Zaragoza:
Buenas tardes, por nuestra parte, por lo que se refiere a las Entidades de la Discapacidad, y por lo tanto a su instrumento principal de inclusión laboral e incorporación al empleo, que son los Centros Especiales de Empleo, recordar una vez mas e insistir, que aunque no es de aplicación directa al ámbito municipal la Ley de Contratación de la Administración Autonómica ya prevé precisamente lo que habéis comentado del Ayuntamiento de Barcelona, ya prevé una reserva para contratos dirigidos a los Centros Especiales de Empleo y Empresas de Inclusión. Una vez mas insistimos que el Ayuntamiento de Zaragoza podría trasponer, sino exactamente y directamente, pero si inspirarse en esa normativa para poder, de manera digamos estable, regular la contratación reservada para este tipo de entidades o empresas especiales.
Y por otro lado, lo que acabas de comentar en relación al mantenimiento de las condiciones económicas de los trabajadores de una contrata y que os habéis dirigido a la Junta Consultiva de Contratación, pues evidentemente daremos un paso adelante, porque hasta ahora la Junta de Contratación nunca ha entrado en las cuestiones laborales que tienen que ver con la contratación administrativa, y por lo tanto evidentemente si lo que decís es verdad y la Junta Consultiva quiere entrar a regular, pues habremos dado un paso importante porque hasta ahora siempre las cuestiones de orden laboral las ha mantenido fuera de su ámbito de decisión, bueno será un cambio cualitativo importante desde luego, nada mas, gracias.
D. Raúl Cesar Ariza Barra.- Presidente del Observatorio de la Contratación:
Si bueno efectivamente yo creo que es el compromiso de todos los Grupos Políticos mantener e implementar las reservas para las Empresas de Inserción. Yo voy a hacer una reflexión porque habitualmente es para nuevas contrataciones, por ejemplo en un servicio que fuera de limpieza, por poner un ejemplo, está en el Convenio de Limpieza recogida la subcontratación de trabajadores y trabajadoras, que es un derecho que tiene el trabajador. Es complejo que puedan acceder a un servicio que está prestando una empresa que no tiene un elevado volumen de trabajadores con discapacidad, el tener que subrogarse una empresa de inserción esa plantilla. Quiero decir que eso desde luego lo tenemos muy presente en las contrataciones futuras, pero tenemos ese problema cierto, que es un derecho que tenemos los trabajadores y trabajadoras, que en el Convenio está recogido, y luego las Empresas de Inserción por su especial tipología no lo podrían incorporar.
Lo de la Junta Consultiva, bueno es que las Leyes que había hasta ahora a nivel europeo, pues afortunadamente de vez en cuando nos dan un poquito de aire, y en este caso si que se avanza en una contratación socialmente responsable. De hecho, creo que lo comentaba Luís también en su exposición, también se habla de fraccionar contratos y se habla de dar facilidades al acceso a las pymes frente a las grandes multinacionales, y se habla también de que tengan que tener como mínimo una Oficina Técnica en el sitio donde van a prestar el servicio. En los pliegos que hoy por ejemplo han salido, yo me he alegrado de saber, que se exige que haya una Oficina Técnica, o sea que no llames a no se sabe dónde, que contratan a través de no se sabe quién para prestar un servicio, ya han cumplido escrupulosamente la ley, pero digamos que el interlocutor real lo tenemos bastante lejos.
Otras Juntas Consultivas si que se han pronunciado, se han pronunciado en temas sociales, laborales, que afectan a contratos que tiene la Administración Pública, a instancias también de los propios Comités de Empresa, no en Aragón, pero en otros sitios si. Entonces bueno yo creo que en esa línea si que estamos bastante esperanzados en que tras ese informe del Secretario del Ayuntamiento de Huesca que dice que si, que es perfectamente legal, se hagan eco el resto de responsables y los miembros de la Junta Consultiva.
Dª Nieves Boj Martínez.- FABZ:
Buenas tardes, en mi primera intervención dar las gracias por la bienvenida que me habéis dado como Presidenta de la FABZ, y espero que podamos aportar alguna cosa como ha dicho Lola, la Consejera.
Yo desde que me entere del tema del Observatorio, era algo que llevábamos ya mucho tiempo pidiéndolo desde diferentes instancias porque pensábamos que era totalmente necesario en una ciudad como Zaragoza.
En relación con lo que has comentado Raúl, de que ha habido pocas peticiones, que pensabas que iba a haber mas, al Observatorio por parte de las asociaciones vecinales, tengo que decir que a lo mejor es que quizás no le hemos dado la suficiente difusión que creo que tendríamos que dar, porque no será..., porque vamos yo creo que el movimiento vecinal es bastante quejoso, porque todas estas contratas que están realizando trabajos, todo este trabajo que realizan repercute en los barrios y repercute en la calidad de vida de estos vecinos y vecinas de estos barrios, que es uno de nuestros objetivos, el que tengan una mayor calidad de vida, entonces bueno pues yo cojo el guante y desde luego hay que difundirlo.
También decir que lo de la puesta en marcha del Cuerpo de Inspectores Municipales, que llevamos ya largos años solicitándolo, en qué momento está, porque me lo contestes después.
Decir que con respecto al mantenimiento de las condiciones laborales, eso tiene mucho que ver con el tema de los pliegos, si en los pliegos consta muy clarito que se tienen que seguir manteniendo las condiciones y que no se va a aplicar lo de la ultraactividad, pues eso también quedará claro.
Yo quiero decir que desde la FABZ siempre hemos tenido muy en cuenta también la palabra municipalización, que a veces se olvida, que me vais a decir que si no es el momento, pero bueno ahí la tenemos, por la defensa de lo público. Pero también junto a la municipalización también está lo que se ha estado comentando aquí, lo del tema de que se prime la iniciativa social, las empresas de inserción, las cooperativas de trabajadores y trabajadoras, etc. Y desde luego exactamente igual que me he comprometido a la difusión del Observatorio, también con la participación en la elaboración de los pliegos que vayan saliendo, eso está claro.
Y luego otra pregunta que tengo es en relación con Auzsa, las frecuencias y el mantenimiento, y el mantenimiento no solo de lo que es la cuestión mas mecánica, sino también el mantenimiento de limpieza, que deja bastante que desear. Se que hay un aparato que es el SAE, yo no soy nada técnica en el tema, pero me lo han explicado muy bien, y que es lo que te dice exactamente las frecuencias que llevan los autobuses, donde se encuentra cada uno, etc. y que eso tendría que estar en el Ayuntamiento, para que desde allí hubiera un control y que no está todavía. Se que ha habido una multa a la empresa, pero no se si es que les sale mas barato pagar la multa que poner el instrumento de control o qué, entonces esta es mi segunda pregunta que te dirijo.
D. Raúl Cesar Ariza Barra.- Presidente del Observatorio de la Contratación:
Bueno, hay preguntas que casi no te puedo contestar Nieves, porque del Cuerpo de Inspectores Municipales precisamente es una demanda que todos tenemos, pero el problema lo tenemos en que estamos ahora elaborando la RPT, como no sabemos finalmente qué competencias vamos a tener, si que lo tenemos todos en la cabeza, de entrada lo que estamos haciendo es proteger a los Inspectores que ya están, vale. Cuál es el problema que tenemos, que efectivamente no se lleva a poder hacer el control, la fiscalización de las contratas como a todos nos gustaría, seguimos estando encima y en el momento en que tengamos la posibilidad de incorporar personal, desde luego va a ser una de las primeras prioridades.
De eso hablábamos, de que si nos retiran alguna competencia, personal de oficios se podrían incorporar al tema ya no solamente como Cuerpo de Inspectores sino también Servicios Públicos. Tenía demanda el Servicio de Parques,...todo el mundo lo ve como una necesidad acuciante.
Con respecto a los pliegos, vamos a ver, tenemos un problema y es que la Legislación Estatal, te impide poner según que cosas en los pliegos, tu no puedes poner lo que quieras, de hecho hemos tenido problemas serios porque no podías poner que te subrogabas la plantilla, sino que hacía referencia al Convenio Marco de Referencia. Si tu en un Convenio no tienes que esa plantilla subrogada, que tienen ese trabajador derecho a la subcontratación, no lo puedes poner, simplemente haces referencia al Convenio. Te voy a poner un ejemplo que vas a entender rápidamente Nieves, Limpieza Pública lo tiene, Parques y Jardines, el Convenio Estatal de Jardinería o el Convenio Autonómico de Jardinería lo tiene, Metal, no lo tiene, Contrato de Mantenimiento del Auditorio de Zaragoza, me llaman y me dicen que no se subroga la plantilla, y efectivamente, es que no tenía derecho a subrogarse. La subrogación es un derecho que tiene el trabajador si lo tiene recogido en Convenio, si no lo tiene recogido en Convenio hay suficiente jurisprudencia, suficiente número de sentencias, como para que algo que en nuestra opinión compartimos plenamente pues no lo puedes poner en los pliegos de condiciones. Y ahí entra ya el tener que convencer a las empresas, de que hombre es gente que es experta, de que... pero legalmente aunque quisiéramos no lo podríamos poner, por mucha voluntad, porque nosotros al fin y al cabo tienes que someter tu decisión a la legalidad vigente.
Con respecto a lo de Auzsa, pues hombre, yo estoy en la Comisión de Servicios Públicos, pero esa tarea no la hace el Observatorio de la Contratación. El tema de las frecuencias se ha sancionado a la empresa que ya tenía que haber puesto en marcha el SAE porque va con demasiado retraso, se ha sancionado a la empresa concesionaria, a Auzsa, porque como no lo has puesto en marcha, te aplico la máxima penalidad y te multiplico por 0,97 lo que te iba a pagar por kilómetro y ha salido en torno a 100.000 euros de un mes, ya se está revisando la siguiente. Como nosotros entiendo que nuestro máximo objetivo es que se cumplan precisamente los pliegos de condiciones y los contratos, pero que mas interesada va a estar la empresa cuando le caigan, pues mira si le salen 100.000 euros al mes, seguro que echará cuentas y verá como tiene que agilizar los plazos.
Poco a poco estamos intentando incorporar todo lo que se va elaborando en muchos Ayuntamientos, y lo decía antes Luís, de todos los colores políticos, las experiencias que hay, yo me acuerdo muchas veces del Ayuntamiento de Málaga que tiene un amplio recorrido por ejemplo en eliminación de barreras cognitivas, bueno pues también vamos bebiendo en otro espacio de trabajo que hay en cuanto a eliminación de barreras cognitivas y también en cuanto a cláusulas sociales.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Alguna intervención más, no, ninguna pregunta, reflexión, análisis, cuestión,... bueno pues muchísimas gracias Rául Ariza por la iniciativa además de venir aquí al Consejo a dar cuenta, y entiendo también que si alguna organización necesita material pues poneros en contacto con observatoriodelacontratacion@zaragoza.es, y desde luego os trasladaremos toda la documentación oportuna.
Pues muchísimas gracias y pasamos al siguiente punto del orden del día. Como os decía Jerónimo Blasco se ha excusado por su enfermedad, y entonces va a intervenir Javier Celma, Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad. Por supuesto Raúl y Luís si os queréis quedar maravilloso, además tu eres Concejal en el Ayuntamiento de Zaragoza, como bien sabéis todos, si tenéis otras actividades, que me imagino que aquí todos tenemos más, pues podéis iros cuando creais oportuno. Por favor Javier te paso la palabra.
3.- Balance de la calidad del aire y emisiones de gases efecto invernadero entre 2005 – 2013
D. Francisco Javier Celma Celma.- Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
En el año 2005 el Ayuntamiento Pleno aprobó una Estrategia para la Mitigación del Cambio Climático y la Mejora de la Calidad del Aire. Este es un documento preliminar y de seguimiento de lo que ha ocurrido del año 2005 hasta ahora, por lo tanto hay documentos que en estos momentos dispone el Pleno, que dispone la Corporación, de diferentes Estudios y Memorias que se han realizado, y lo que se hace es poner en conocimiento del Consejo la situación.
En estos momentos, a 31 de diciembre del 2013, es decir 2 años antes de los objetivos que nos habíamos planteado como ciudad, la media de la ciudad en cuanto a partículas en suspensión se sitúa en 18 microgramos/metro cúbico. La Unión Europea nos fija un límite máximo de 40, y la OMS recomienda, que no es de obligado cumplimiento, que estemos por debajo de 20. Y en el caso de las Estaciones, que son 3, que están homologadas por la Unión Europea, bajamos a niveles de 16.
Por lo tanto, en partículas, pues hemos pasado, como se puede ver, sobre todo del año 2004 al año 2008 incluido, en los cuales se produjeron las grandes obras de infraestructuras de la ciudad, no solamente las obras de la Expo, sino las relacionadas con la Expo, los cierres del Tercer Cinturón, los cierres del Cuarto Cinturón, finalización de la Estación Intermodal, las obras de Valdespartera, las obras de Plaza, en las cuales se hicieron una gran movilización de materiales, y considerando evidentemente que aquí tenemos un cierzo potente, pues lógicamente las partículas se desplazaban de un sitio a otro de la ciudad, los cuales en su momento nos pusieron en un documento que hizo la OMS como una de las ciudades que en aquellos años había tenido un incremento de partículas.
Una vez consolidada la ciudad y una vez puesto en marcha los Planes de Movilidad Sostenible, bicicleta y otros temas mas, peatonalizaciones,... pues lógicamente eso poco a poco y de una forma continuada pues esta dando unos resultados.
El balance que hacemos nosotros en la Agencia, que estamos ya en unos niveles base de contaminación de fondo, de un año a otro, en estos momentos estamos en condiciones de soportar determinados episodios externos climatológicos, como estas situaciones que nos han venido estos días del este o del sureste, es decir esas situaciones de calma, porque el nivel de emisión de contaminación ha bajado mucho, así como antes eramos muy sensibles a cualquier cambio meteorológico, ahora afortunadamente ha bajado.
No obstante, es decir que estos datos que hemos tenido este 31 de diciembre, pues realmente no los podíamos imaginar en la Agencia, han sido mejores de lo esperado, pero a partir de estos años pues nos imaginamos que algunos años un poquito arriba, un poquito abajo, vamos a estar situándonos en estos parámetros.
Evidentemente si se pone toda la segunda fase prevista de implantación de otros sistemas de movilidad, pues ampliación de los carriles de bicicletas, zonas peatonales, líneas de tranvía, autobuses híbridos,... es decir elementos menos contaminantes y otros tipos de movilidad, lógicamente esto va a ir una tendencia hacía abajo, aunque digo que el margen de maniobra que tenemos ya es relativamente bajo, pero por lo menos si que evitaríamos que hubiera un repunte.
De la misma forma ha habido durante estos años un Plan Industrial que se acabará concretamente a finales del 2016-2017 como la última fábrica. Hace dos días pues se comprobó la situación de una de las empresas, de una fundición importante de Zaragoza, EbroCero, en los cuales ya se ha constatado que en las últimas mediciones han rebajado un 95% las emisiones de CO2 y otro tipo de gases, por lo tanto el Plan Industrial se está cumpliendo, y afortunadamente también esto nos da lugar a que todo es un elemento de sumas, no hay un elemento aislado, sino que es el conjunto de diferentes actuaciones.
Bien, en los óxidos de nitrógeno, el promedio anual que fija la Unión Europea son 40, pues el máximo es la Estación Centro que son 34, y la verdad es que los niveles realmente son mas bajos allí, pero no es una de las situaciones que está mejor situada.
Hay que decir que ayer finalizó el plazo de presentación del nuevo pliego de condiciones para la Explotación de la Red de Control de Calidad del Aire, en los cuales en el pliego, lo que habíamos previsto los servicios técnicos municipales, que el nuevo adjudicatario ponga, traslade la Estación de Delicias, y la ponga en marcha, porque allí en el sitio donde estaba no. Pues ahí el adjudicatario que sea, convocaremos la Comisión de la Agenda 21 de Calidad del Aire, para determinar los dos o tres puntos que consideramos que debía ponerse.
En cuanto al ozono, el ozono es un contaminante que es estos momentos, sobre todo en los países del sur de Europa es de máxima preocupación, es un contaminante de origen fotoquímico secundario, es decir no es un contaminante primario, esto produce una reacción en la atmósfera relacionado de NO con radiación solar, por lo tanto es muy típico del Sur de Europa, y que se suele producir, donde se produce la contaminación es a varios kilómetros del problema. En este sentido hace dos años tuvimos un cierto incremento, concretamente en el año 2011 como se puede ver, sobre todo en la Estación de Las Fuentes. En el año 2012 mejoró y en el año 2013 ha mejorado sustancialmente. Si que tenemos detectado que evidentemente la ciudad de Zaragoza produce parte de óxidos de nitrógeno porque además aquí si nosotros eliminamos óxidos de nitrógeno derivados de la combustión de los automóviles o de las calderas de calefacción, resulta que se nos produce un efecto contrario y los NO suben, y por lo tanto en la medida que eliminamos determinado contaminante, suben los otros, y estos son los que producen el efecto de ozono. Bueno en cualquier caso estamos analizando los datos y de momento este año se está comportando dentro de la normalidad.
La radiación solar se mantiene dentro los límites normales, también tuvimos incremento de radiaciones solares por encima de la media, no en Zaragoza, en España. Pero si que hemos comprobado, y precisamente por la situación en la que está Zaragoza, que está en el centro del Valle del Ebro entre el Cantábrico y el Mediterraneo, y como dice, y perdone la expresión el Consejo, pero hay un amigo mío que dice “que en Zaragoza hay viento redondo”, tenemos influencia del cierzo, tenemos influencia del sur, tenemos influencia del este, tenemos influencia del sureste, es decir tenemos muchísimas influencias. Entonces los días que estuvimos mas sensibles se pudo comprobar que esta producción, lo que nosotros medíamos en Zaragoza podía tener origen o bien en la Refinería de Tarragona, o bien en las Centrales de Ciclo Combinado de lo que es el Valle del Ebro, o incluso como pudimos comprobar de Madrid capital, es decir que nos venía arrastrado por allí. Por lo tanto esto hay que tenerlo en cuenta, pero aquí el grado de actuación municipal que tenemos es muy reducido. Esto se puede ver en este histograma, como ha ido evolucionando en estos años la evaluación de PM10, el número de superaciones, y pasamos si quieren a la otra parte, por ir rápidos, sobre la situación de energía y consumo.
En el año 2005 lo que nos hicimos es un planteamiento de que para el 31 de diciembre del año 2015 Zaragoza se comprometía a reducir un 30% las emisiones de CO2 con arreglo al año 2005. Bien aquí ponemos PAES, posteriormente en el año 2009 lo que hicimos es adaptar ese Plan que hizo nuestra ciudad a la Estrategia de la Unión Europea del Pacto de Alcaldes, Zaragoza es firmante del Pacto de Alcaldes. La diferencia es que nosotros en un principio miramos los consumos totales de la ciudad, incluidos los industriales, y entiende la Unión Europea que los consumos industriales no es competencia de los municipios, de las ciudades, sino que eso corresponde a políticas del Estado, por lo tanto aquí traemos los dos elementos.
Podemos ver que en combustibles líquidos del año 2005 teníamos un consumo de 350.000 Toneladas equivalentes año y en el año 2013 tenemos 296.000, es decir estamos muy por debajo de lo que en el año 2005 se consumía en nuestra ciudad.
En GLP estamos igual, al 50%, y lo que hay es un cierto aumento del consumo de gas, concretamente es del gas natural. En el año 2005 estábamos en 126.000 Toneladas equivalentes año, y ahora estamos en 153.000, llegando a tener en el año 2008, en el año de mayor expansión de la ciudad, de mayor movilización económica, en 172.000 Toneladas.
Y en el Consumo Energético, excluido el consumo industrial lógicamente, estamos también por debajo en consumo eléctrico del año 2005. Aquí cuando estamos hablando de consumo eléctrico estamos hablando del consumo comercial, el consumo residencial y el consumo de los alumbrados públicos, es decir están excluidos los consumos industriales.
Por actividad, y aquí vamos ya a cifras totales, incluido el sector industrial, bueno pues el sector residencial también es mas bajo, la movilidad sigue siendo mas baja, y es curioso que el sector industrial está mucho mas alto, en el año 2005, 307.848 Toneladas equivalentes año y en el año 2013 tenemos 442.000. Esto quiere decir, porque el sector industrial en estos años ha tenido ampliaciones importantes, además de empresas grandes consumidoras de energía, y desde el punto de vista del problema del paro, pues quiere decir que este sector industrial se ha mantenido bastante bien, es decir que ha seguido produciendo, que no ha tenido cierres en estos sectores industriales potentes. Y en el sector primario prácticamente hemos bajado a la mitad. Es espectacular el consumo de combustibles líquidos, tanto a nivel de consumo industrial total, que es la línea azul y la línea rosa que es del Pacto de Alcaldes.
Las emisiones totales de CO2 hemos pasado en el año 2005 en el total de la ciudad de 3.335.000 a en el 2013 de 3.092 y de acuerdo con el Pacto de Alcaldes, excluidas las emisiones industriales, hemos pasado de 2.345.000 Toneladas/año a 1.901.000, lo cual vemos que se ha bajado sustancialmente. En concreto y en total a día de hoy lo que si podemos decir es que las emisiones totales de acuerdo con el Pacto de Alcaldes de emisiones de CO2, directas, en Zaragoza se han reducido en un 18,93%, casi el 20%, esto sin contemplar y sin descontar el efecto sumidero, es decir el efecto de los bosques, el papel de la vegetación, son mediciones directas.
Quiero decir que el método de cálculo que estamos utilizando ahora no es específicamente igual que el año 2005, que fue un cálculo que nos costó un año y medio de trabajo, en los cuales definimos la ciudad por celdas de 500x500 metros y eran mediciones muy directas. Aquí estamos cogiendo datos oficiales del Ministerio de Industria y Energía y del Ministerio de Medio Ambiente, y lo que hacemos es acoplarlos. En este sentido pensamos que nos perjudica un poco, pero bueno es una forma de hacer una misión directa. Y desde luego lo que sería importante es que para año 2015 se hiciera la evaluación por el método porinae por evidentemente saber hasta que punto pues se ha bajado o no se ha bajado, nos hemos quedado en el 20% o hemos vuelto a recuperar. Pero esto quiero decir, que aquí sabríamos lo que estamos produciendo realmente Zaragoza, y aquí lo que estamos haciendo es de acuerdo con los ratios que nos fija entre otras cosas el mix eléctrico, es decir que aquí ya podríamos poner 5.000 molinos eólicos mas, por poner algo en Zaragoza, que nosotros con este método no lo computamos, lo computamos con el nuestro que hicimos en el año 2005, porque lo que hacemos es lo que el Ministerio nos da de composición del mix eléctrico, es decir horas de utilización de energía fotovoltaicas, horas de energía solar, horas de energía nuclear,... y todo eso con ese ratio nosotros lo extraemos aquí. Quiere decir que a la hora de la verdad y en el 2015 puede haber variaciones, que en este sentido entendemos por la potencia de energías renovables instalada en Zaragoza y alrededores, estamos muy por encima de la media nacional, por lo tanto en este sentido iría mejor. Y simplemente si hay alguna pregunta sobre este tema en la medida que pueda estaré dispuesto a comentarles algo.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Gracias Javier, entonces esta leyenda urbana que había de que en Zaragoza no teníamos contaminación por el cierzo, no solamente no es verdad, sino que es por vuestro trabajo, y además en todo caso el cierzo nos trae contaminación de otras ciudades, o sea que la leyenda urbana una vez mas...
D. Francisco Javier Celma Celma.- Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
El cierzo nos limpia de gases, pero también nos trae partículas y a veces nos traslada contaminantes de otras ciudades, sobre todo lo que nos preocupa mas que el cierzo son las brisas de Levante, o las zonas que se nos meten por el Valle del Ebro, o incluso por la zona hacia el sur de Madrid. Es decir que también hay situaciones climatológicas extrañas y esas son las que nos producen un estancamiento atmosférico importante, no solamente que nos estanca lo que tenemos sino que nos trae cosas de fuera. Evidentemente el tema de la contaminación hay que mirarlo globalmente, no se puede específicamente tratar desde un tema exclusivamente local, que hay que hacerlo, sino que hay que verlo con otras perspectivas.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Pues una vez que tenemos explicación a la leyenda y al mito urbano, intervenciones...
D. Julio Calvo Iglesias.- Grupo Municipal PP:
Me imagino, no lo sé, no lo sé porque no he hablado con mi compañero Enrique Collados, si él dispone de este Informe, si lo han hecho llegar a los Grupos o me imagino al resto de las entidades aquí representadas. En todo caso se lo solicito para que nos lo haga llegar y lo que si que le rogaría también es que incorporaran un índice o un glosario de todas las abreviaturas que aparecen en el Informe para facilitarnos un poco la comprensión.
D. Francisco Javier Celma Celma.- Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
El Informe definitivo de Calidad del Aire se entregó en la Comisión de Medio Ambiente a los Portavoces de todos los Grupos, lo entregué yo personalmente. Y el de la Evaluación preliminar que es un Informe un poquito mas separado, en el cual hay mas información de la que he dicho, pues en estos momentos la verdad es que no se si lo recibirán enseguida, porque yo no se si está a la firma del Consejero en estos momentos, pero vamos que está en proceso, lo único que hemos hecho es unir los dos Informes para que se vea un poco la magnitud de la ciudad y lo que ocurre, porque evidentemente la Calidad del Aire y el tema del Cambio Climático, tienen cada uno su propia peculiaridad, pero si que tienen unos vectores que son los mismos, por lo tanto actuando sobre los vectores comunes trabajamos en los dos ámbitos, luego hay unas especificidades de cada uno que hay que diferenciar. Entonces lo que hemos visto interesante es hacer también un documento corto, pequeño y sencillo, pero al menos para que todos los Grupos, y los ciudadanos, que luego se pone en la página web, pues puedan ver cual es la evolución de su ciudad y por donde va. No obstante yo me tomo nota, pero creo que lo van a recibir.
D. Julio Calvo Iglesias.- Grupo Municipal PP:
Una cuestión al margen de esto, han calculado con la puesta en marcha del tranvía y la reducción de kilómetros de las líneas de autobuses, evidentemente ha habido una reducción significativa de kilómetros recorridos por parte de los autobuses urbanos. No debe ser un cálculo muy difícil, también nos daría cifras aproximadas sabiendo el consumo medio de los autobuses y los kilómetros que se han reducido, se podría hacer un calculo estimado de cuál ha sido la reducción de emisiones de dióxido de carbono que se ha producido, ya digo que daría un cálculo aproximado. Mi pregunta es, han realizado ese calculo, tiene alguna repercusión o en que medida ha contribuido al descenso de emisiones de CO2 que aparecían en uno de los gráficos del estudio.
D. Francisco Javier Celma Celma.- Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
No lo hemos hecho el cálculo, no lo hemos hecho, pero la verdad es que me gustaría hacerlo, pero la verdad es que no disponemos de todo el tiempo y medios para poder llegar a eso. Pero hay algo evidente, es decir aquí hay un conjunto de medidas que se han realizado, y al final hay unos resultados. Simplemente, yo desconozco en estos momentos el número de autobuses que dejan de circular por la presencia del tranvía. Pero le voy a decir una cosa, en muchos sitios del recorrido del tranvía se ha quitado evidentemente un carril al vehículo privado, por lo tanto de entrada en una cierta teoría quiere decir que hemos reducido de entrada casi el 50% de los vehículos privados, digo en teoría, habría que realizar un estudio mas detallado, porque en todas las zonas de la ciudad no se comporta así, en otras es mucho mas radical, es decir no lo sé, habría que hacer un estudio, pero primero actúa sobre el vehículo privado y luego también evidentemente sobre los autobuses.
Yo si le puedo decir que en el Estudio que hicimos en el año 2005 creo recordar que la repercusión del transporte público en las emisiones totales de la movilidad de la ciudad eran del 5%, pero por eso aquí le conjugo que no solamente es el número de autobuses que dejan de funcionar, sino también el número de vehículos que dejan de ir porque les obligas a funcionar de otra forma, por eso habría que hacer un estudio bastante mas complejo, no es sencillo, porque algunos no es que dejen el coche en casa, sino que se van por otro lado, por eso la Encuesta de Movilidad de Tráfico nos vendría muy bien, para con esa Encuesta nosotros poner estos datos, por eso no son estudios fáciles y sencillos para hacer una aproximación, cuidado, para hacer unos cálculos aproximados.
Pero si que también yo les digo una cosa, yo he oído muchas veces que esto ha bajado gracias a la crisis, bueno pues si, la crisis tiene una parte de culpa en esto, por supuesto. También yo he estado hablando con colegas de Barcelona y con otras ciudades, y no sabemos como calcular la crisis, el efecto de la crisis en esto, porque hay un contrasentido. Por un lado la renovación del parque de vehículos privados se ha parado, es decir la renovación que hay en estos momentos, pues hay cantidad, no sé el número determinado de vehículos que están funcionando en todas las ciudades por encima de los 10 años. Por lo tanto cuando nosotros hicimos las previsiones partíamos de unos coeficientes de sustitución de vehículos privados que lógicamente los nuevos emiten menos CO2, porque son mas eficientes energeticamente, lo cual quiere decir que en este sentido la crisis actúa en contra del tema del CO2.
Por otro lado se han quitado líneas de autobuses, pero siguen funcionando muchas líneas de autobuses aunque en un momento dado bajó la demanda de usuarios, pero los autobuses siguen funcionando igual aunque vayan con menos gente, por lo tanto también es un dato que habría que estimar. En cualquier caso habría que hacer en todo caso un estudio de mas profundidad, pero primero necesitaríamos la Encuesta de Movilidad, que se nos den los datos, y sobre ellos nosotros trabajarlo. Como técnico me parece interesante, desde luego a nosotros nos gusta calcular todo, por lo menos hacer unas estimaciones aproximadas para saber donde nos movemos. También le digo una cosa, yo creo que al final con estos resultados finales son también muy concluyentes y es una suma de cosas. Vuelvo a repetir aquí el Plan Industrial de Acuerdos Voluntarios con las Industrias está dando sus frutos y esto es importante, por lo tanto vuelvo a repetir esto es la suma de muchos factores. Pero vamos si el Ayuntamiento nos pone algún presupuesto específico para este tema, nosotros encantados de poder hacer ese estudio, eso se lo puedo asegurar.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Creía que ibas a decir personal en un momento determinado, pero no. Alguna pregunta.
Dª Nieves Boj Martínez.- FABZ:
Gracias por la exposición, y vamos a ver, esto me afecta como vecina del Barrio de Las Fuentes, sabéis a que es debida esta diferencia que se veía tan..., casi podría decir brutal, entre el Barrio de Las Fuentes y el resto de la ciudad.
Y luego una segunda cuestión, que esto si que me dijeron, pregúntalo, por qué han desaparecido algunos contadores que había en la ciudad, en concreto me han preguntado por el de la Avenida de Madrid, que además estaba también todo el tema de las mediciones.
D. Francisco Javier Celma Celma.- Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
Bueno a eso le hemos dado muchas explicaciones al respecto. A ver, cuando hicimos el proyecto, a mí el Ayuntamiento me encargó en el año 1997 el Proyecto de la Red de Control de la Calidad del Aire de Zaragoza. No había Directivas Comunitarias que dijeran donde había que poner las Estaciones, entonces las pusimos donde nos pareció que había que ponerlas.
Luego a partir de ahí ha habido Directivas Comunitarias en las cuales exigen que tienen que estar a una distancia de la calle, tienen que estar a una distancia de las fachadas, porque... vamos a ver la Unión Europea lo que quiere es que las mediciones no representen exclusivamente ese punto sino que sean extrapolables a unas zonas importantes de la ciudad.
Entonces en el año 1999 creo recordar se hizo una Evaluación porque venía en una Directiva, y además se hizo una contratación externa, y la Evaluación nos dijo que las que mejor cumplían, porque cumplir exactamente las Directrices de la Unión Europea no cumplía ninguna. Por eso dijimos que hay 3 Estaciones que esas no se han tocado nunca, que son el eje vertebrador de la ciudad, que están homologadas en teoría por la Unión Europea y todas las demás quedaron fuera.
El problema es que se hace el Estudio y hasta el año 2004 pues no hubo presupuesto para poder establecer los cambios adecuados. En el caso de la de Delicias, de la Avenida Madrid, no hubo dinero. ¿Y cuál es el problema de la Estación de Delicias? El problema de la Estación de Delicias es que está en la esquina entre la Avenida Madrid y la Avenida Navarra, y allí para el autobús por aquí y para el autobús para allá, entonces simplemente mide lo que contamina el autobús, entonces está dando unos datos erróneos totalmente, y eso la Unión Europea no lo admite. Por eso he dicho que en el pliego de condiciones, a las empresas que se presenten, lo que hemos exigido en el proceso de explotación y mantenimiento que la nueva empresa tendrá que trasladar esa Estación.
Y para el traslado de esa Estación la idea es, nosotros tenemos pensados 2 o 3 puntos, muy cerca, para que no haya perdida de datos históricos, porque nos interesa que haya una continuidad de los mismos, y hay dos posibilidades, una en la Plaza de la Ciudadanía, cerquita, allí mismo pero fuera de la proximidad de los semáforos, y la otra sería pasarla a la Avenida Soria, ventajas e inconvenientes de cada una, pues en su momento lo pasaremos a la Comisión de Calidad del Aire para que la gente, todo el mundo pueda opinar.
Pero yo les voy a decir una cosa, pensando en 10 o 15 años vista de la ciudad, o en 7 años no lo sé, o en 5, lo que si que está pensado es que en la Avenida Navarra hay un proyecto hecho para ensanchamiento de aceras y carril de bicicleta, por lo tanto se va a reducir el tráfico en la Avenida Navarra. Está también en estudio la Línea 2 del Tranvía que pasaría por la Avenida de Madrid. Por eso creemos desde el punto de vista de Medio Ambiente que habría que sacarla a la Avenida Soria, allí mismo, al lado del colegio, al lado de la rotonda, nada mas, hay un colegio en la Plaza de la Ciudadanía, pues da tanto a la Avenida Soria como a la Plaza de la Ciudadanía, pues en el lado de la Avenida Soria, porque esa va a ser la gran calle de entrada y salida a la ciudad por la Zona Este-Sur, y esa Estación nos vendrá también bien porque lo que midamos allá, será semejante a lo que pueda ocurrir en el barrio Norte de la ciudad, en todas esas zonas de allá, por lo tanto con una Estación tenemos mucha mas dimensión de mediciones, pero bueno eso se verá en la reunión.
Y luego en cuanto al Barrio de Las Fuentes, pues está situada en una zona en la que yo creo que el único bloque importante de edificios que se está construyendo es allí, entonces ya les hemos anunciado varias veces, vamos ya hemos estado a punto varias veces de parar la obra, porque desde fuera, cuando estaban tirando, hay unos edificios enormes, está detrás de la Fábrica de Schindler, hay se está edificando, hay unos montones de tierra, les obligamos a regar, les obligamos a todo, pero en cuanto se mueve el cierzo pues a la Estación, bueno a la Estación y a los coches de alrededor,... pero claro ahí estamos midiendo la obra.
Y luego en cuanto al tema del ozono, si cuando mas problemas tenemos es cuando nos vienen las brisas del Este, las Fuentes la tenemos la primera, en lo que nos viene de fuera de Zaragoza, la tenemos la primera, por lo tanto no hay otra razón. Ahora a ver si se acaba la obra, ahora está mejor, de hecho ha bajado los últimos meses, pero vamos ha habido varios apercibimientos de paralización de la obra, porque se mueven materiales, e incluso por lo que se ve los promotores para no pagar la electricidad, que debe ser muy cara, nos pusieron un grupo electrógeno y se lo hicimos retirar porque los medidores son muy sensibles y miden todo lo que hay.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Pues muchísimas gracias Javier por tu trabajo durante todos estos años, por el trabajo de todos los técnicos de la Agencia Medio Ambiente. Si hubiera estado aquí Jerónimo lo hubiera dicho, pero tu eres mas humilde, seguramente por ser funcionario de la Casa, que es verdad que Zaragoza somos una de las ciudades que mejores datos tenemos en cuanto a contaminación, y eso no es casualidad, eso tiene que ver con todo el trabajo y con todo el esfuerzo, así que muchas gracias a todo tu equipo. Y si alguien quiere la documentación, entiendo que no solamente a los Grupos Políticos que ya la podemos tener o que evidentemente podemos acceder, sino a todos.
D. Francisco Javier Celma Celma.- Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
Está en la página web.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Está ya en la página web, pues fenomenal. Pasamos al siguiente punto del orden del día, que es la situación del Programa Caminos Escolares, un programa absolutamente novedoso, pero muy innovador y muy rompedor en los distintos barrios donde lo estáis poniendo en marcha, y para ello viene a explicárnoslo Teresa Artigas, que no nos hablará del año 87, porque no había nacido, o poco, y entonces evidentemente es un programa muy innovador, muchísimas gracias por estar esta tarde Teresa aquí con todos nosotros.
D. Francisco Javier Celma Celma.- Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
Simplemente antes de que empiece Teresa decir que este Programa tiene relación con lo que acabamos de hablar, y esto es un indicador de la Unión Europea dentro de los 10 indicadores de sostenibilidad, en los cuales aparte de que evidentemente la reducción que pueden hacer los niños yendo al colegio y no contaminando, a pie o en bicicleta, es una realidad, pero aparte es una educación para que en el futuro cuando sean adultos tengan ya unas pautas para poder medirlo. Teresa es la responsable directa del proyecto.
4.- Situación del programa “Caminos Escolares”
Dª Teresa Artigas Sanz.- Técnico de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
Pues gracias, pero bueno el proyecto no es innovador, es innovador en Zaragoza, pero en otros sitios de Europa y en otras ciudades españolas lleva, pues en otros sitios de Europa lleva desde los años 80 y 90 haciéndose. En Zaragoza, como ahora veremos, empezamos el año pasado pero bueno, ahí estamos trabajando bastante en ello por intentar extenderlo, como decías Lola, a los diferentes barrios de la ciudad, pero no es innovador.
Así un poco por ver los antecedentes, hay un indicador de la Agencia 21 Local, que es el indicador B6, de los indicadores comunes europeos, que es el desplazamiento de los niños al colegio, que en Zaragoza se midió en el año 2001 y en el año 2010, y como podéis ver en las gráficas pues los niños y niñas de los coles de Zaragoza van sustancialmente andando, como podéis ver en torno al 70% en el año 2001, y en mucho menos porcentaje en autobús, en coche y en bicicleta. Y como podéis ver también hay una diferencia entre el indicador medido en el año 2001 y el año 2010, por el cual baja un poquito el porcentaje de niños andando, el autobús casi se mantiene estable y sin embargo sube el coche y sube la bicicleta, que queda muy pequeñita, pero bueno pasa del 0,32% al 2,08%, por lo que el aumento aun siendo muy pequeñito pues aún es algo sustancial.
Este hecho de que los niños y niñas vayan andando en su mayoría al cole tiene que ver con la distancia principalmente que hay a los coles. En un estudio que realizó la Universidad de Zaragoza este año podéis ver que mas del 50% de los hogares están a menos de 150 metros de un centro de educación infantil, primaria y secundaria, en torno al 90% están a menos de 300 metros y el 97,45% están a menos de 500 metros. Si bien es cierto que como ya sabemos todos y todas no todos los niños y niñas eligen el cole que está mas cerca de su casa o a veces pues no tienen la suerte de poder estar en él y tienen que desplazarse mas lejos.
Entonces viendo un poco este punto de partido, el Proyecto Camino Escolar aquí en Zaragoza empezó como decíamos el año pasado como un trabajo conjunto entre las Áreas de Servicios Públicos y Movilidad y el Área de Educación, Cultura y Medio Ambiente. En el Área de Educación, Cultura y Medio Ambiente lo estamos coordinando desde Medio Ambiente, y en concreto desde Educación Ambiental, si bien es cierto que estamos coordinadas con Educación, porque como muchos ya sabéis el Pleno Infantil Municipal solicitó en noviembre de 2012 el que se hicieran Caminos Escolares Seguros en la ciudad, que fue un poco ese punto de partida de ya lanzarnos a hacerlo, y por otra parte el Consejo Municipal de Niños y Niñas, que también se coordinada desde el Servicio de Educación y que se ha constituido este año en el que estamos pues tiene un Grupo de Trabajo que también está con los Caminos Escolares Seguros, de hecho dos niños participantes en el proyecto estuvieron en el Consejo de Niños y Niñas contándoles su experiencia, o sea que si que estamos en coordinación permanente.
Y los objetivos que nos planteamos con el proyecto en Zaragoza son: Por un lado el favorecer la autonomía de niños y niñas, en estos momentos en que en general la infancia está sobre protegida, pues el que puedan hacer de forma mas independiente algo que hacen todos los días como es ir desde su casa hasta el cole de forma mas autónoma. Por otro lado, como comentaba Javier, el fomentar la movilidad sostenible pues por todas los beneficios que tiene tanto desde el punto de vista de la contaminación atmosférica como del modelo de ciudad y demás. Y el tercer objetivo que nos planteábamos era mejorar el tejido social por un lado, porque es un proyecto que teje redes y por otro lado el recuperar los espacios urbanos para los ciudadanos y en este caso pues para los niños y las niñas.
Igual muchos ya lo sabéis, pero bueno existen diferentes modalidades de Camino Escolar: este puede hacerse caminando, en lo que se llama el Pedibus, que al final es el grupo de niños y niñas que va por la calle recogiéndose unos y otros, en bicicleta que sería el Bicibus, compartiendo transporte público o bien en coche compartido, y el que se haga una modalidad u otra pues al final depende de las características del centro, del entorno, de las edades de los niños y niñas, de la distancia que tienen hasta el cole y demás. Hasta ahora de los centros que están participando en Zaragoza, como luego veremos, solamente se está haciendo caminando.
Y cómo funciona o cómo estamos haciendo que funcione el proyecto en Zaragoza: pues tenéis ahí un poco un esquema de los diferentes pasos que se dan en cada cole. Por un lado cuando se llega al centro se hace un estudio de movilidad con el cual vemos pues cuales son las rutas que se están recorriendo en ese momento inicial por parte de niños y niñas y sus familias y en base a lo que ya están haciendo y a donde viven pues se plantean las rutas mas seguras. Una vez que ya se sabe que gente es la que está dispuesta a participar, en cada ruta se establecen las paradas de manera que sean adecuadas a donde viven los niños y las niñas, porque que cada niño o niña tiene que bajar a la parada que está mas cerca de su casa. Además las familias deben organizarse para ver como van a hacer para acompañar al grupo de niños y niñas, con la idea de que se vayan turnando e intentando poco a poco minimizar el número de adultos, si bien es cierto que cuesta mucho que los padres y madres dejen de acompañar a sus hijos. Al final si habéis visto algún día alguna ruta por Zaragoza, sobre todo en las puestas en marcha y en los inicios, padres y madres se agarran ahí al grupo y no hay manera de que dejen de acompañarlos, estamos viendo que cuesta soltar. Luego por otra parte, al mismo tiempo, en paralelo, antes o después, se trabaja en las aulas en el plano educativo el proyecto y se intenta que el barrio sea amigo del Camino Escolar, tanto a través de vecinos como a través de los comercios, con la idea de dar lo que se llama la vigilancia difusa al proyecto y que se sienta como que el entorno es amable a estas rutas de niños y niñas.
Por otra parte con la gente que realiza las rutas se ven cuáles son los puntos negros que existen en cada ruta y se estudian propuestas de mejora que permitan pacificar las calles, haciendo pequeñas intervenciones como ensanchamiento de alguna acera, mejorar la señalización en el suelo y demás, que esto sobre todo es el papel superimportante que se está haciendo desde el Servicio de Movilidad. Nosotras llevamos mas la parte de dinamización, participación, educación, pero todo lo que son ya las intervenciones en el espacio público pues es un poco la labor de Movilidad en este proyecto.
Y luego poco a poco como os decía se intenta que las familias dejen de acompañar y en paralelo que niños y niñas se vayan haciendo cada vez mas responsables no solo de si mismos sino también del grupo, pues estar pendientes de que estemos todos, de que los pequeños también están, un poco también este tema a nivel colectivo.
En este sentido, esto solo es un poco para que os hagáis una idea, llevamos un planteamiento muy abierto a los centros, porque como cada cole, cada AMPA, cada todo es un mundo, pues tenemos unos mínimos, que es la parte que está a la izquierda en color amarillo, y luego una serie de ampliaciones deseables al proyecto, que está colgado en la página web vale, es que así es imposible de ver, tanto para las familias, como para el cole, como para el barrio, que permiten enriquecer el proyecto, pues desde la creación de un Foro Escolar, o que se incluyan en las Fiestas del Barrio actividades relacionadas con el Camino Escolar,... o sea una serie de cosas que permiten seguir alimentando el camino y creando ambiente. Y los mínimos es lo que os he contado en la transparencia anterior: encuestas, organización de rutas, puesta en marcha, comercios amigos y demás.
Y así para que veáis un poco lo que se ha hecho en Zaragoza hasta ahora en imágenes, aquí tenéis la prueba piloto que se hizo el curso pasado en la que participaron 2 coles públicos, el C.P. Sainz de Varanda, que está en La Paz, y el C.P. La Jota, y bueno con todo el trabajo que se realizó a lo largo de la primavera desembocó en que en el mes de junio se inauguraron 5 rutas entre los dos coles en las que participaron unos 70 niños y niñas, ya veis ahí fotos de los dos centros.
Entonces tras valorar el proyecto con las familias, con los niños, con los centros y el equipo que estábamos trabajando, pues planteamos en este curso en el que estamos ahora terminando, en el 2013-2014 incorporar 6 centro nuevos, que los veis aquí. Veis por ejemplo imágenes de las rutas del Jerónimo Zurita y del Cándido Domingo, esa tan emblemática con el Pilar de fondo. Una ruta del C.P. Cesaraugusto pues que por ejemplo el día del Carnaval se pusieron unas máscaras de disfraz un poco pues para darle mas colorido a la ruta. Ahí en el C.P. Torreramona que está en Las Fuentes están los niños en una frutería del barrio pues proponiéndole a la frutera que se haga amiga del Camino Escolar y dándole la pegatina identificativa. Y luego pues por ejemplo en el Agustina de Aragón y en el Cristo Rey podéis ver imágenes de las Asambleas de Niños y Niñas, porque el proyecto, toda esta parte mas de dinamización y de puesta en marcha para nosotras está muy basada en la participación, tanto de las familias como de los niños.
El año pasado nos dimos cuenta que pese a ser un proyecto que fomenta la autonomía infantil, no habíamos tenido mucho en cuenta a los niños y niñas, habíamos trabajado mucho mas con las familias y con los coles. Entonces este año si le hemos dado bastante peso en hacer reuniones específicas con los niños y niñas que participan en las rutas, pues para ver su opinión, como van, lo qué les preocupa, qué mejorarían y demás.
Además de estos 6 centros nuevos, hemos continuado en los 2 de la prueba pilota del año pasado, en el Sainz de Varanda y en La Jota, pues se inauguró una ruta nueva, y además se han hecho también otro tipo de intervenciones. Por un lado como hablábamos antes de las mejoras en el espacio físico, tanto en el entorno del Sainz de Varanda como en el de La Jota, se hicieron entre los meses de septiembre del 2013 y del 2014 y además se han hecho otro tipo de intervenciones, una serie de pequeñas obras, porque tampoco había mucho presupuesto, pero si que han permitido como veis en ese cruce de la calle Oviedo, pues ensanchar la acera y que haya mas espacio para que pasen los peatones, han sido intervenciones un poco encaminadas a esto, a tener mas espacio para poder caminar seguros por la calle. Otro tipo de intervenciones ha sido la señalización, por ahora solamente de las rutas del C.P. La Jota, la señal que veis allí en las paradas del Pedibus y se han señalizado también en el suelo en los cruces mas peligrosos, por ejemplo está marcado en el suelo en el Marques de la Cadena en un semáforo y que pone “Camino Escolar”, porque es uno de los cruces mas peligrosos de la ruta.
Y luego se han hecho diferentes actividades de dinamización también en el cole, veis ahí a los niños del Sainz de Varanda en el Carnaval que prepararon un disfraz de Pedibus y una animación musical por la mañana haciendo la ruta, o la Exposición “Caperucita Camina Sola” que ha estado en el Centro Cívico Torrero y en el Centro Cívico La Jota durante la primavera, que también un poco lo que busca es difundir el proyecto y sobre todo dar información acerca de por qué es necesario un proyecto como este, cómo está ahora mismo la movilidad en las ciudades, el papel de la infancia, etc.
Y por último, aunque es lo mas importante para nosotras también, es que por fin en el C.P. Sainz de Varanda ha empezado a haber rutas sin padres, empezaron como los miércoles sin padres ahora a final del curso, y si que los niños y las niñas están yendo solos en la ruta por la mañana sin ningún padre que los acompañe, a esto ha ayudado por un lado la confianza de los padres, la responsabilidad de los niños, las mejoras en el espacio físico, también la confianza grupal, que es un proceso como muy lento, pero que al final aquí nos ha dado el fruto que buscábamos y que esperamos que al curso próximo se consiga en mas coles, de que si que haya mas rutas sin compañía adulta.
Además de las actividades en cada cole, hemos hecho algunas mas comunes, como unas Jornadas iniciales sobre el Proyecto, que hicimos a finales de noviembre, que vino gente experta en temas de Camino Escolar de otras ciudades del Estado español. Hicimos también el Primer Concurso de Relatos “Mi Camino al Cole”. Conseguimos juntar un día a bastantes familias participantes de los diferentes colegios para intercambiar experiencias y luego celebramos el final de curso del Camino Escolar uniéndonos a la Bicicletada Escolar que organizaba el Colectivo Pedalea como 8º año consecutivo y que este año la organizamos conjuntamente, y como os decía como celebración de Camino Escolar y bueno la verdad es que fue un éxito de participación y de experiencia como todos los años, pero este año también para los Caminos Escolares, lo que supone para la gente que nunca lo ha hecho el ir en bici por la calzada, que parece siempre que da mucho miedo y sobre todo para los mas pequeños.
Y bueno por dar así algunas cifras, hemos trabajado este curso con los 8 centros que ya os he contado, en total están funcionando 18 rutas, todas caminando, en Pedibus con unos 320 niños y niñas, que básicamente funcionan a las 9 de la mañana cuando entran al cole, pero en algunos se han organizado también a mediodía o después de extraescolares. Lo mas fácil es por la mañana porque es cuando todos hacen el mismo recorrido, mas que otros momentos. Y de cara al curso que viene nos planteamos incorporar de momento 6 Centros nuevos, continuar con los otros 8 centros pero soltándolos poco a poco, también con la idea de que los coles funcionen de forma autónoma, porque tampoco tenemos recursos personales ni económicos para seguir con tantos, pero bueno con los 2 que ya llevan dos años, el dejarlos que funcionen de forma autónoma y solo estar allí de apoyo, y con los 6 que se han incorporado en este curso continuar dinamizando actividades para que se anime mas gente.
Y además de incorporar a mas coles si que nos parece importante el que empiecen a funcionar rutas en otros medios de transporte, en bicicleta y compartiendo transporte público. Qué es mas complicado, pues la bicicleta, porque si que requeriría de alguna intervención en algunos de los coles en el espacio antes de que comiencen las rutas, ir caminando es mas fácil que ir con bici para la gente que no está acostumbrado, el hacer mas actividades pues de aprender, no solo a ir en bici sino a ir en bici por la ciudad, y también hay mas miedo de las familias, entonces bueno tenemos pendientes el tema de la bici y el compartir transporte público, porque también vemos que a las familias les cuesta un poco hacerse a la idea de que está esa posibilidad. Bueno pues esto es todo, si queréis mas información tenéis ahí la web y el blog municipal, sobre todo ahora está mas actualizado el blog y la web dentro de unos diez días estará ya con toda la información completa de este curso, y si tenéis cualquier cuestión.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Muchas gracias Teresa, a los padres y a los abuelos también. Evidentemente en varias ocasiones has hablado de los padres, de las madres, de las AMPAS que están implicadas, lo digo porque está FAPAR hoy aquí, no ha venido la representante que siempre viene, pero está Jacinto, no sé si quieres hacer algún comentario.
D. Jacinto Diez.- FAPAR:
Comentar sobre este programa que tiene todo el apoyo y el respaldo de FAPAR, de esta Federación, porque contribuye a fomentar la autonomía de los niños y niñas, por mucho que los padres nos empeñemos en seguirles y llevarles de la mano, a la escolarización de proximidad en el barrio, haciendo barrio, a su domicilio, a fomentar valores como la solidaridad y el respeto, y como se ha comentado también la sostenibilidad del medio ambiente. Que nos alegra también que se extienda a otros 6 centros mas, que se vaya extendiendo este programa y que agradecemos el apoyo del Ayuntamiento y vuestro trabajo al programa y su sensibilidad para mejorar las condiciones urbanas de acceso a los centros, que es bastante importante también.
D. Francisco Javier Celma Celma.- Director de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad:
De lo que ha dicho Teresa yo querría hacer hincapié en dos temas que me da pena que hayan pasado desapercibidos, que el papel nuestro como Ayuntamiento, en lo que respecta a la Agencia de Medio Ambiente, es de colaborar, de asesorar, de iniciar, de innovar, de lanzar, pero no de gestionar, y explico, porque en algún momento pues tuvimos que tener reuniones con algún director de algún centro e incluso pues también con alguna otra persona que “el Ayuntamiento se responsabiliza”, no, el Ayuntamiento pone todos los medios, todo el entusiasmo para que esto se pueda hacer, pero al fin y al cabo esto es un proceso de autogestión de los padres y las madres con sus hijos, y cuando esa imagen que aparecía de la foto de un colegio del barrio de Las Fuentes, en concreto que estaban ahí en una verdulería, también se ha escrito a todos los comerciantes, a todos los comercios por donde pasa el Camino avisándoles que va a pasar, también pues se hace ese papel de integración de que los niños paran un momento a comprar algo y tal, porque los propios comerciantes pues casi actúan como vigilantes de ese recorrido, es decir que de alguna forma se trata de que sea el camino de los niños, pero del barrio, es decir que sea un producto del barrio.
Y luego decir pues por si acaso, decir que tenemos un límite, que no podemos hacer mas de 6 colegios al año, porque esto es un proceso muy largo, esto es un trabajo de las monitoras, de los padres, de las madres, de los profesores, de los niños, son procesos muy largos, esto no se puede improvisar. Han podido ver como se utiliza a Caperucita Roja, otra vez será no se quién, con el juego, con todo un proceso, y sobre todo cuando de alguna forma las monitoras o el Ayuntamiento nos vamos retirando es porque está todo muy consolidado, y desde luego lo que no podemos hacer con ánimo de decir “se han hecho mas colegios” hacer las cosas y dejarlas a medias, los niños son muy sagrados, y por lo tanto hay que dejar todo el trabajo muy bien hecho, hacerlo muy bien hecho y lo mejor posible, que esto se cree una escuela y sea normal, que esto se normalice, y luego claro esas pequeñas actuaciones con el Departamento de Movilidad, pues se mejora un semáforo, en hacer algunas cuestiones para mejorar la seguridad.
D. Manuel Ángel Ortiz Sánchez.- Unión Vecinal Cesaraugusta:
Buenas tardes, yo por nuestra parte felicitar la puesta en marcha de este proyecto, la verdad yo soy consciente de ello, a mí me llamo Teresa como Presidente de una de las asociaciones de vecinos por las que pasa, y una vez a la semana pues suelo estar en el recorrido, aunque no se me ve, pero lo tengo controlado efectivamente y da gusto verlos como van todos en armonía y además pues efectivamente entendemos que esto lo que hace es barrio lógicamente, porque en la zona nuestra se mueven, vienen de la zona de Delicias, pasan por la zona de Universidad por una ruta y la otra viene de Fernando el Católico, y van conociendo otras cuestiones, ves como efectivamente unos de otros están pendientes para pasar los pasos de peatones, en los semáforos, la verdad que es un tema que tiene que funcionar y por nuestra parte felicitar tanto al personal que ha puesto en marcha el programa por parte del Ayuntamiento, como por parte de los colegio, los monitores, y dentro de las limitaciones, como ha dicho Javier, que se puedan tener, pero que se vaya poniendo en marcha en mas colegios, porque esto lo que hace es convivencia y lo que hace es vecindad. Muchas gracias.
Dª Nieves Boj Martínez.- FABZ:
Yo también felicitar que esto se haya puesto en marcha y decir que uno de los objetivos que tenía yo precisamente cuando di el paso este de ser Presidenta de la FABZ era el humanizar la ciudad, y creo que con actuaciones de este tipo no solamente haces barrio, sino que generas redes sociales, las asociaciones vecinales, los comercios, etc. Pero además refiriéndome ya a niñas y niños decir que se hace una actuación pedagógica de cara al proceso que tienen que seguir de cara a su vida adulta, porque no solamente se fomenta la autonomía personal que es superimportante, pero también la responsabilidad, la convivencia, el sentimiento colectivo, la defensa de su barrio, etc.
Y también decir que bueno lo de ir andando es estupendo, porque lo que tenemos que conseguir también es que los centros educativos estén lo mas cercanos posible a la vivienda de estos niños y niñas que van al colegio. Pero con respecto al tema de la bicicleta, decir que en los sitios donde hay carril-bici es mas fácil hacerlo, y donde no lo hay a lo mejor también es cuestión de reivindicar alguna actuación, yo estoy pensando ahora mismo en el Colegio Torreramona y en esa zona del barrio que no lo hay.
Y creo que esto además revitaliza la zona por donde pasan estas criaturas y también revitaliza el comercio puesto que padres y madres o personas que tienen que hacer sus compras valorarán mucho mas el comercio de proximidad si ven que está la gente atenta al recorrido que hacen hacia el colegio.
D. David Arribas Monclús.- Asociación Vecinal de la Magdalena “Calle y Libertad:
Bueno a mi me han pedido expresamente desde el Colectivo Pedalea y desde otras asociaciones de vecinos implicadas en este proyecto, bueno pues por un lado reconocer la importancia del proyecto pero mas allá de sus implicaciones en el tema de movilidad, en las implicaciones sociales, yo creo que lo habéis repetido o repito este discurso, en la mejora de la calidad de vida de los barrios, en la cohesión social, fundamental, en la implicación de todos los vecinos, esa tribu o gran tribu en el cuidado de los hijos, nos implicamos incluso los que no tenemos hijos o no queremos tenerlos, criaturillas.
También estas entidades me han pedido que aplauda la gestión de las técnicas del Área de Medio Ambiente, entendiendo que están realmente desarrollando un modelo de gestión participada fundamental, bueno fenomenal y fundamental, para que se pueda lograr el éxito de este proyecto, que yo creo que todavía no podemos valorar porque está solo comenzando, y que bueno pues dentro de unos años, como bien ha apuntado Javier, podremos ver algunos resultados, yo creo. Hay una gran satisfacción con el entusiasmo de estas personas y en ese sentido de las personas del Área de Medio Ambiente que están promoviéndolo o coordinandolo, pero efectivamente la responsabilidad tiene que recaer en otras personas, en los propios padres, centros escolares, comercios, en el barrio en general.
En ese sentido y para potenciar un poco un proyecto que a nosotros nos parece fundamental entendemos que habría que poner un poquito mas de carne en el asador, un poquito mas de presupuestos, recursos o lo que haga falta para extender este proyecto, y además se solicita mas colaboración del Servicio de Movilidad para poder solucionar esos puntos negros, actuaciones, obras, bueno mayor colaboración para que se puedan consolidar estos itinerarios peatonales, que son peatonales fundamentalmente, lo digo porque aquí está el Colectivo Pedalea que promociona el uso de la bicicleta pero también defiende, lo digo porque algunas veces se discute, defiende la movilidad peatonal, eso está clarísimo, desde luego lo que intentamos reducir es el uso del coche. Entonces bueno se pide mas colaboración del Servicio de Movilidad para solucionar esos puntos negros inmediatamente. Muchas gracias y felicitaciones.
D. José Manuel Alonso Plaza.- Grupo Municipal IU:
Bueno me permitís una pequeña reflexión, no como Concejal sino como educador que lo he sido mucho tiempo y que espero volver a serlo, alguna experiencia tengo en Caminos Escolares en otras ciudades. Pero si hay una reflexión que me gustaría hacer, esos datos que habéis dado, el incremento de las personas que llevan a sus hijos en coche, parte de la base de un proceso involucionista que se ha producido en los últimos años, que se caracteriza por un acentuado proteccionismo, que eso es absolutamente negativo para la educación de los niños, resta capacidad de formación, resta montón de recursos escolares que se tienen en el propio barrio y en los recorridos, resta también en su proceso formativo importantes hitos.
Creo que a ese proceso de involución han contribuido mucho los medios de comunicación exacerbando determinados casos, absolutamente infrecuentes en España, colocándolos sistemáticamente en primera plana y recordándolos días, semanas y meses tras otro, creo que eso ha contribuido también a ese proceso de involución que ha incrementado el proteccionismo, los niños que sufren algún tipo de accidente o algún tipo de problema en sus rutas escolares son absolutamente minoritarios y sin embargo se ha generado esa situación. Creo que a veces esa reflexión sobre el papel de los medios de comunicación en estos procesos es importante e interesante hacerla, sobre todo para hacer también la crítica a estas situaciones.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Gracias José Manuel, alguna intervención... Recogéis el sentir desde la parte mas de otros colectivos, como el colectivo Pedalea, al que además lo habéis nombrado en algún momento en tu exposición, Teresa, como de la FAPAR, y bueno, efectivamente, yo creo que esto es una carrera de fondo, no es un sprint, sino que es una carrera de fondo, y al final los años pues normalizarán en un proceso pedagógico y educativo, que os damos la enhorabuena, aunque no sea innovador, pero si en la ciudad, y por tanto enhorabuena y enhorabuena por el entusiasmo y la pasión que destila cuando lo contáis el proyecto.
Dª Teresa Artigas Sanz.- Técnico de la Agencia de Medio Ambiente y Sostenibilidad.
Gracias igualmente por invitarnos a contarlo, y gracias a colectivos, a vecinos y a FAPAR, porque también si no hubiera ese apoyo y esa sensibilidad por parte de todos esos colectivos, el proyecto tampoco saldría adelante, ni tendría sentido, también por toda la gente que está detrás de los colectivos a los que representáis, así que gracias.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Destilaba entusiasmo. Pasamos al siguiente punto del orden del día si os parece. Si queréis Teresa y Javier os podéis quedar, por supuesto, y si os queréis ir, también lo entendemos perfectamente.
5.- Proponer la Concesión de la Declaración de Interés Ciudadano de las siguientes entidades:
- Asociación de Comerciantes Sector Don Jaime I - Plaza de España
- Asociación Cultural y Recreativa “Peña Los Chachos” de Zaragoza
Dª Mª Luisa Lou Yago.- Jefa del Servicio de Distritos y Secretaria del Consejo de la Ciudad.
No habiendo ninguna objeción a las mismas, queda aprobada la propuesta de concesión por unanimidad.
6.- Proponer la Concesión de la Declaración de Interés Público Municipal de las siguientes entidades:
- Unión Deportiva de Casetas
- Asociación Deportiva “Cienpiés”
Dª Mª Luisa Lou Yago.- Jefa del Servicio de Distritos y Secretaria del Consejo de la Ciudad.
No habiendo ninguna objeción a las mismas, queda aprobada la propuesta de concesión por unanimidad.
7.- Ruegos y preguntas.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Yo tengo un ruego, que ya se que queda mal verdad, pero bueno mas que un ruego es una información, y espero que sigáis siendo tan indulgentes como estáis siendo en este Consejo de la Ciudad, que no se si es porque llegan las vacaciones, pero vamos una maravilla.
Últimamente habréis visto en los medios, porque además lo hemos debatido en las Comisiones, en el Pleno en alguna moción, estamos con el tema de las Subvenciones, que sepáis que ya están todas las Bases preparadas desde las distintas Áreas de las Subvenciones. Si que es cierto que por el camino, bueno mas que por el camino desde el 11 de Abril desde la Oficina Técnica de Hacienda se empezó a trabajar un Plan de Subvenciones, se llama Plan Estratégico de Subvenciones, que va a ver la luz ya en el mes de julio. Mientras tanto por el camino también ha habido una sentencia por una demanda de FECAPARAGON, por un tema de subvenciones, pero vaya el juez sobre todo lo que estimaba es que en el Ayuntamiento de Zaragoza tenía que haber un Plan de Subvenciones. Ese Plan Estratégico va a ver la luz ya y por lo tanto en breve podremos tener las Subvenciones para que las distintas asociaciones, colectivos, sindicatos, etc. podáis presentaros a ellas, ya es una cuestión de días lo que termine este equipo de trabajo que se está liderando desde la Oficina Técnica de Hacienda, y que estamos además todas las Áreas porque ya sabéis cuando hablamos de Subvenciones hablamos de participación, hablamos de movilidad, hablamos de acción social, de educación, de medio ambiente, etc. entonces ha sido un trabajo que la verdad es que os habéis implicado, yo quiero agradecer a Marisa también como Servicio de Participación Ciudadana, como Jefa de Servicio, se han ido implicando de todas las Áreas, porque es absolutamente transversal a todo el Ayuntamiento. Lo bueno es que en el mes de julio creemos ya que podremos publicarlas en el Boletín Oficial, dependiendo ya las fechas, y habrá que ser flexible porque coge las vacaciones por medio, estoy pensando por ejemplo en las AMPAS, porque tengo a Jacinto enfrente, y entonces claro hasta el 7 de septiembre no empiezan los coles, pero bueno cuidaremos de esto sin ningún problema para que todos puedan presentarse, pero lo digo porque estéis atentos, porque ya en el mes de julio podremos colgar las Subvenciones, indulgencia por favor.
Dª Leticia Crespo Mir.- Grupo Municipal CHA:
Yo te voy a comprar la fórmula ésta de dar una información, pero yo si que la quiero transformar en ruego. La información pasa por decir que como sabéis toca la Revisión del Plan de Movilidad Sostenible, se está llevando a cabo ese debate en el seno, yo creo que es en el seno adecuado, del Consorcio Metropolitano del Transporte, pero pasado mañana, en el Pleno de pasado mañana, CHA lleva una Moción al Pleno para que ese debate, mas allá de lo que suceda en la Moción, del apoyo que tenga o no, yo sigo defendiendo aquí lo mismo, y creo que este foro es bueno que lo conozca, proponemos que ese debate se traiga al seno del Consejo de Ciudad y que sea refrendado por el Pleno Municipal, mas allá de lo que el Consorcio Metropolitano pueda decir en lo que es Zaragoza y el Área Metropolitana, creo que nos afecta a todos y desde luego creo que ese debate sobre la movilidad es lo suficientemente importante en un escenario tan cambiante en esta ciudad, como para que este Consejo de Ciudad debata sobre el tema y aporte aquello que considere. Por lo tanto, mas allá de exponerlo, yo lo que pido es que este Consejo de Ciudad en este momento, sea, si es posible, desconozco si es posible, se pronuncie, sea proactivo y solicite “per se” participar en ese debate, mas allá de lo que pase en el debate municipal pasado mañana a raíz de una Moción. Gracias.
D. Manuel Ángel Ortiz Sánchez.- Unión Vecinal Cesaraugusta:
Lógicamente apoyamos el pronunciamiento que ha tenido la Concejala de CHA porque es un tema que entendemos que es interesante, vamos interesante no, es principal, en el tema de la movilidad de la ciudad y en realidad lo que pedimos es que si viniera, si se puede, si viene, tenerlo antes, como muchas veces hemos dicho, que el Consejo de Ciudad no solo sea un mero camino de informe, sino que sea un camino de debate real, entonces tenerlo antes de poder venir al Consejo de la Ciudad para que cada uno viniéramos con los trabajos hechos lógicamente, y pudiéramos exponer aquí, hasta el punto que yo pediría ese debate dentro del Consejo de Ciudad, pero en un Consejo monográfico lógicamente, porque ahí estoy seguro de que todos tendríamos mucho que decir y podría enriquecer el Plan de Movilidad, por eso si puede ser que sea pues uno monográfico. Gracias.
Dª Nieves Boj Martínez.- FABZ:
Quiero decir que a mí el que se traiga al Consejo de Ciudad el Plan de Movilidad me parece que es lo que se debe, y también estoy de acuerdo con el tema de lo del Consorcio Metropolitano, tenemos que tener una visión no solamente de lo que es la ciudad sino también de lo que es el Área Metropolitana y los barrios rurales, sobre todo que a veces se quedan un poco..., que piensan que no se les atiende lo suficiente y desde luego también por supuesto pienso que tenemos que tener el documento con anterioridad, como pedimos todos los documentos siempre para poder debatirlos, pero si que pienso que este es un foro precisamente para poder hacer aportaciones sobre ello.
D. David Arribas Monclús.- Asociación Vecinal de la Magdalena “Calle y Libertad:
Yo es que estoy un poco despistado con el asunto, pero a mí se me queda corto que se traiga al Consejo de la Ciudad, creo que si se va a revisar el Plan a nivel global, y ya cuando se aprobó este Plan hubo un trabajo previo bastante potente, entonces se me queda corto, yo creo que debe haber Jornadas de Trabajo donde la gente pueda aportar. Por eso digo que estoy despistado y no se muy bien si esto se va a hacer, si no se va a hacer, si se ha planteado, si no se ha planteado, evidentemente traerlo al Consejo de la Ciudad me parece de perogrullo, y me parece muy bien que lo haya traído Leticia aquí, pero diría yo que haya algunas Jornadas de trabajo previas.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Yo me estoy tomando nota de todo, además he preguntado jurídicamente, porque no se como van estas cosas, me dicen que un Ruego no se puede votar, lo que vamos a hacer es trasladar todas las intervenciones a la Consejera mañana mismo. Pero yo entiendo que si hay unas Jornadas debe será en el ámbito de Movilidad, porque no tenéis Mesa de..., está el Observatorio de la Bicicleta,... pero si conoces tú, José Manuel.
D. José Manuel Alonso Plaza.- Grupo Municipal IU:
Yo creo que estamos adelantando aquí un debate que va al Pleno de esta semana, yo creo que hay que plantear y delimitar un proceso participativo claro y potente con un tema tan potente como es la Movilidad en el ámbito metropolitano, que no pasa por un Pleno del Consejo de la Ciudad evidentemente, pasa por un trabajo en Comisión posiblemente y en Pleno cuando toque, de fondo, de mucho mas fondo, por lo tanto independientemente de la aprobación o no de la Moción, que me atrevería a decir que posiblemente se apruebe, mas en los términos en los que se plantea, habrá que darle contenido, y ese contenido irá entiendo más allá de traerlo aquí a una sesión e irá mas allá de delimitar un proceso participativo, y eso no se limita a un Pleno del Consejo de Ciudad, pero bueno estamos avanzando un debate que tendrá lugar en el Pleno el viernes.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Entiendo que el Ruego sería poner en marcha un proceso participativo y luego ya se delimitaría el espacio, y luego seguramente terminará en el Consejo de la Ciudad..., entiendo no Leticia, y las intervenciones van a esa línea..., lo digo por trasladarlo bien.
Dª Nieves Boj Martínez.- FABZ:
Yo así lo he entendido, y aún es mas, y yo lo digo porque desde la FABZ estamos trabajando en ello. Yo lo que he entendido es que Leticia proponía que se trabajara y luego los trabajos realizados como que en el Consejo de Ciudad era el foro donde también teníamos que debatirlo y que hacer propuestas.
Dª Leticia Crespo Mir.- Grupo Municipal CHA:
El Primer Plan de Movilidad Sostenible que se aprobó en 2008 se elaboró con una participación ejemplar, asociaciones vecinales, sindicatos, comercios, etc. En este momento toca la Revisión y según los Estatutos del Consorcio a quien le compete esa Evaluación y Revisión del anterior es al Consorcio. En el Consorcio lo que se está haciendo es con los miembros del Consorcio se ha creado digamos una especie de Comisión de Trabajo en la cual se van a marcar una serie de directrices y de ahí va a salir un Documento Marco en el que aportar. Yo lo que pido es que no esperemos a que nadie nos dé el Documento, sino que este Consejo de Ciudad sea proactivo y pida que ese Documento llegue a este Consejo de Ciudad para poder debatirlo a través de una Comisión de Trabajo, a través de un Grupo de Trabajo, no se cual es el formato mas adecuado, igual que se han generado Grupos de Trabajo monográficos sobre distintos temas, yo es lo que pido. Entonces mas allá, lo que decía José Manuel, mas allá de que es un debate que va esta semana a Pleno, es que a mí me vais a perdonar, me la refanflina lo que pase en el Pleno, saldrá o no saldrá la Moción, no, pero lo que quiero decir, que si no sale la Moción, lo que entiendo es que igualmente ese Documento tiene que venir a este Consejo de Ciudad y se debe debatir en este Consejo de Ciudad con un proceso participativo amplio, eso es lo que... ya disculparéis la expresión, pero me...
D. Julio Calvo Iglesias.- Grupo Municipal PP:
Tengo simplemente un pequeño apunte, con tu permiso Lola., me he tomado la palabra por mi cuenta, gracias, simplemente un apunte. Es posible, yo lo desconozco porque en aquel entonces no estaba en el Ayuntamiento, desconozco el nivel de participación con que se elaboró entonces y el Plan de Movilidad actualmente vigente, que no sé si está ya caducado o a punto de, y lo que se ha llevado a cabo no hay prácticamente ninguna semejanza. Recuerda Leticia, que se hablaba de metro, se hablaba de tranvía también, es cierto, se hablaba de intercambiadores modales, o de intermodalidad del transporte, de intercambiadores repartidos por toda la ciudad, se hablaba de parkings disuasorios,... lo que quiero decir es que yo cuando me leí hace un año o año y pico y lo comparaba con lo que realmente hay, quiero decir que una cosa, que me parece muy bien, por supuesto que se haga el Plan con toda la participación posible, pero que si luego no se hace un seguimiento de su realización.
Dª Fernanda Blanco Vicente.- Unión de Consumidores de Aragón (UCA):
Gracias Lola, vamos a ver yo creo que en este tema nosotros como Unión de Consumidores desde luego pensamos que la participación de todos los grupos es interesante, todo el mundo tiene algo que aportar en esto que afecta a la ciudad y a su área metropolitana, como aclaraba Nieves, en abrir un proceso de participación, en solicitar que venga aquí al Consejo y si es necesario y todo el mundo lo cree conveniente crear incluso un Grupo de Trabajo como se ha hecho en otras ocasiones, y hacer monográficos sobre la aportación de propuestas que se puedan hacer desde este Consejo. Y en cuanto a la última intervención del Concejal decir que bueno que es un poco prematura hacer ya la evaluación antes incluso de que se inicia el proceso, simplemente, eso quería decir, sacar ya la conclusión de la revisión antes de empezar, eso es.
D. Javier Villarroya Martinez.- Asociación de Colegios Profesionales de Aragón:
Yo creo que la Agrupación de Colegios Profesionales si que estaría muy interesada en participar en el Grupo de Trabajo, que dentro de los Colegios Profesionales hay muchos que están dentro de la Movilidad y dentro de este tema, y creo que se debería invitar a la Agrupación, para que designase qué Colegios pueden participar ahí.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Bueno pues este Ruego es evidente que es por aclamación, yo lo traslado a la Consejera, y bueno, también luego habrá un debate de la Moción, y a partir de ahí yo entiendo que aprobaremos alguna medida, algún instrumento.
Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:
Yo estaba esperando, disculpad que haya esperado hasta el final, porque creo que no me correspondía a mí, sino a FAPAR o a la propia Presidenta, porque creo que todos los miembros del Consejo hemos recibido una carta de FACAPARAGON respecto a lo que Lola ha intentado hacer como un Ruego, creo que le pedía a su representante, a FAPAR, que lo trajera a este Pleno, y lo debatiera o lo pusiera encima de la mesa en el turno de Ruegos y Preguntas.
FECAPA no sólo pedía información sobre el Plan Estratégico de Subvenciones, sino que tiene un segundo punto, creo que lo hemos recibido todos, unos por escrito, nos lo han dejado encima de las mesas, creo que a FAPAR y a los Grupos nos lo han dejado encima de la mesas, y al resto me han dicho que lo habían mandado por los correos electrónicos que tenían cuando formaban parte del Consejo. Pues entonces si no, lo hago yo, porque Lola ha hecho parte como Presidenta, y a ella se lo dirigían, querían saber dos cosas, si el Ayuntamiento estaba elaborando el Plan Estratégico de Subvenciones, y en el segundo apartado pedían que si para tal elaboración se iba a contar con algún proceso participativo y con este Consejo de la Ciudad. Visto lo que hemos visto y lo que hemos hablado y utilizando una acertada frase de David, es de perogrullo a lo mejor que un Plan Estratégico de Subvenciones pueda ser traído a este Pleno antes de su aprobación por el Ayuntamiento de Zaragoza, me parece una petición muy adecuada, y ya que he visto que nadie la había hecho y yo como Grupo Político la he recibido, aquí la traigo, creo que es bueno, estamos en el máximo órgano de participación ciudadana, es lo que me han dicho, no tengo las copias, ni lo voy a dar, ni tu palabra, ni lo que me han dicho ellos, yo se que lo tengo, yo se que está registrado, se que Lola lo tiene porque ha hecho mención en el apartado uno de lo que pedía FECAPA, tiene un segundo punto y es que este Consejo de la Ciudad establezca algún proceso participativo en el que se pueda debatir, conocer, hablar del Plan Estratégico. Vuelvo a repetir estamos en el máximo órgano de participación ciudadana, y con tu frase David, es de perogrullo, que cosas que interesan a la ciudad y a las entidades se pueda debatir o conocer en este Pleno, y es el Ruego que traslado en nombre de un colectivo de esta ciudad. Muchas gracias.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Yo algunas cosas, intentando ser lo mas pedagógica, aunque suene un poquito brusca en algún momento. Para empezar el orden del día efectivamente lo traslado yo y lo propongo yo como Consejera del Área de Participación.
Segundo, me parece una mala dinámica, porque en el Consejo de la Ciudad ha habido unas Asambleas previas donde habéis salido unos representantes elegidos y por tanto creo que sois esos representantes los que nos tenéis que trasladar los distintos Ruegos y peticiones. En ese caso yo entiendo que FECAPARAGON que está en el ámbito de educación a quien le tiene que trasladar..., o la Asociación de Vecinos Tío Jorge en el caso de la FABZ, o la Asociación de Vecinos Balsas en el caso de la Unión, o por asociación del Casco Histórico a David Arribas, que además ya hemos vivido esto en algún caso, quién se lo tiene que trasladar a FAPAR y FAPAR me lo trasladaría a mí, si lo considera evidentemente claro, porque FAPAR lo considerará o no considerará, o estará informado o no informado.
A partir de ahí yo he hecho un Ruego, que era una información, ya lo he dicho, no por el tema de FECAPARAGON, sino porque creo que era importante para este Consejo de la Ciudad tener esta información, que además son conocedoras la FABZ y la Unión porque han estado presentes en las distintas Comisiones de Participación Ciudadana, he dado una información para que ustedes supieran cual era la situación del Plan Estratégico porque depende de ahí todas las subvenciones de todos los que se presentan todos los años a las subvenciones.
Y además, ya de paso, he dado la información de que efectivamente hay una Sentencia donde el juez dice que efectivamente tenemos que tener ese Plan Estratégico, pero que ese Plan Estratégico ya lo empezamos a trabajar el 11 de Abril desde la Oficina Técnica de Hacienda. A partir de ahí que quede bien claro esto, lo digo para que no volvamos a repetir, quiero decir que vosotros, cada uno de vosotros elegidos en vuestras Asambleas independientes, representáis a unos colectivos, entonces sois vosotros los que nos tenéis que trasladar la información, no esta dinámica, porque yo creo que estaría mal que yo introdujera esta dinámica aquí, porque si no podría pasar por parte de todos los colectivos, y entonces hasta que punto estamos hablando de representatividad de los distintos colectivos, yo desde luego lo cuestionaría.
A partir de ahí, si el PP plantea aquí, que yo creo que eso lo debéis hacer si así lo pensáis, no hace falta que habléis por FECAPA, si vosotros creéis que el Plan Estratégico hay que llevarlo al Consejo de Ciudad, esa pregunta yo la he hecho esta mañana al responsable de la Oficina Técnica que está llevando este trabajo y lo que me dice es que no ve ningún problema, mas allá de que se va a dilatar. Quiero decir que si está aprobado el 10 o el 11 de Julio, pues efectivamente si hacemos un Consejo de la Ciudad para hacer un proceso de participación, lo único que hacemos es dilatar, que por él no hay ningún problema, por parte del Consejero de Economía y Hacienda que es el responsable tampoco, pero que este año los tiempos son los que son y que lo dilatamos, a partir de ahí asumamos que lo dilatamos y ya lo que queráis, ese es el planteamiento que haría yo, ese el planteamiento que traslado yo y que me ha hecho el responsable de la Oficina Técnica.
Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:
Vamos a ver, yo no he leído nada mas que lo que pone en una copia que me han dado que es lo que te han presentado a ti. Se informa de que copia de este escrito se remite para su exposición a FAPAR, nuestro representante en el Consejo de la Ciudad. Yo prudentemente me he esperado hasta el final, estoy segura que no le ha debido llegar al representante de FAPAR, no tengo porque saberlo, aquí es lo que pone. Totalmente de acuerdo, tu formas un orden del día, y un Ruego no se puede contestar en el mismo momento.
Efectivamente el Partido Popular hace el Ruego a esta Comisión de que con carácter previo a su aprobación por el Pleno del Ayuntamiento o por el órgano de gobierno que corresponda aprobar el Plan Estratégico el 11 de julio, se convoque con carácter extraordinario un Consejo de Ciudad donde se pueda conocer el Plan Estratégico por las distintas entidades que lo formamos,
D. Manuel Ángel Ortiz Sánchez.- Unión Vecinal Cesaraugusta:
Yo en principio no he recibido ese escrito, si dice que lo ha remitido a los miembros del Consejo, nosotros, me consta, no lo hemos recibido, pero bueno aparte de eso, aún en contra de mi mismo y de mi pronunciamiento anterior, lógicamente pidiendo que todo venga al Consejo de Ciudad, entendemos que en este caso si vamos a traer..., una de dos, o hacemos ya un Consejo de la Ciudad extraordinario totalmente en ese tema, porque lo que nos podemos es... que ya vamos muy retrasados este año lógicamente, pero muy mucho, en el tema de las Subvenciones, por diversas vicisitudes que han ocurrido sobre la marcha, estamos de acuerdo, este año que nosotros nos las veíamos tan maravilloso con los Presupuestos aprobados en tiempo y forma, y que íbamos a tener las subvenciones antes del verano, por lo menos poder solicitarlas y demás, y nos estamos encontrando que entre la Cámara de Cuentas, que entre otros temas que han salido por el medio, estamos en el mes de junio como todos los años y no tenemos todavía las Bases de Subvenciones. Si además ahora hay que preparar un Plan Estratégico, porque el juez así lo ordena y lo encontramos lógico.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Pero el 11 de Abril se había iniciado ya, lo digo además porque la Sentencia efectivamente lo dice, pero insisto en que se había iniciado el trabajo.
D. Manuel Ángel Ortiz Sánchez.- Unión Vecinal Cesaraugusta:
Somos conscientes también que un Plan Estratégico no se prepara en 48 horas, somos conscientes de ello. Pero efectivamente nunca se había propuesto por parte del Ayuntamiento, yo no se si eso tenía que existir o no tenía que existir, pero el caso es que ahora tiene que existir. Pero lo que no podemos es dilatarlo en el tiempo el que se pase, que venga aquí, que después pase a otro órgano, no se si lo aprueba el Pleno, si lo aprueba el Gobierno de la Ciudad, lo que no podemos es meternos en dilatar todo este tema, yo entiendo que después se puede tratar y se puede modificar el Plan Estratégico que se haga en este momento, que se ponga en marcha y después se traiga a este Consejo y se puedan hacer alegaciones de cara a una próxima aplicación, pero no a la de este año porque entonces nos vamos a encontrar que en pleno verano vamos a tener que estar para lo de las solicitudes y nos va a pillar el toro a todos por todos los sitios. Muchas gracias.
Dª Fernanda Blanco Vicente.- Unión de Consumidores de Aragón (UCA):
Yo desde luego apoyando la intervención del compañero de Cesaraugusta. Por supuesto que nos parece muy importante participar en cualquier cuestión que afecte a la ciudad, y por supuesto esto también es muy importante porque va a afectar a todas las asociaciones. Por supuesto partiendo de esa base que estamos totalmente de acuerdo en poder participar, desde luego no este año, no nos parece lo mas adecuado, a estas alturas sobre todo y máxime cuando todos sabemos como están sufriendo la crisis también las asociaciones y las entidades ciudadanas.
Por otra parte en mi línea de intervención, como ya he hecho en otras ocasiones, recordar a los Grupos Políticos que tienen otros foros donde presentar este tipo de cuestiones y otras. Quiero decir, el Consejo de Ciudad tiene unos representantes de entidades ciudadanas a los que cada uno dentro de su entorno, dentro de su ámbito de actuación, tiene que dirigirse y ese representante entenderá si es factible la presentación de esa demanda o no aquí, y utilizar otras vías pues desde luego no me parece lo mas adecuado tampoco, e insisto si el Grupo Popular, como Grupo Político quiere hacerlo tiene otras vías y otros foros donde hacer estas presentaciones y estas peticiones. Nada más.
D. José Manuel Alonso Plaza.- Grupo Municipal IU:
En primer lugar me gustaría que quedase constancia que el Grupo Municipal IU no ha recibido ese escrito, por otro lado prefiero no haberlo recibido, me explicaré, si lo han dejado en una mesa de dentro de algún despacho preferiría que no lo hubiesen hecho, puesto que los despachos vacíos no son lugares para que haya personas que no sean usuarios del despacho, y si lo han dejado en la mesa del pasillo evidentemente parece poco serio. A partir de ahí diré que nosotros no hemos tenido acceso a ese documento.
El Plan Estratégico, casi a nivel de mera información, es un documento que el Ayuntamiento debería haber tenido hace mucho tiempo, lo reitera por otro lado por ejemplo la Cámara de Cuentas en una petición. Es verdad que la Cámara de Cuentas lo plantea no como un tema de obligatoriedad, sino como un tema que dificultad el control y la evaluación del Plan, y por tanto la situación financiera del Ayuntamiento.
Es verdad también que hay otras fórmulas para lograr ese control pero son mas complejas que un Plan Estratégico que debería estar hecho. Cuál es el problema, el problema es que a instancia de una demanda judicial presentada por FECAPARAGON diciendo que quería acceder a las Subvenciones de las Federaciones, el juez falla que no, pero además entra en el fondo y dice que en todo caso, no por esa razón, en la que quita la razón a FECAPARAGON, sino que por no haber un Plan Estratégico no pueden ser concedidas las Subvenciones y declara nulas las demandadas por FECAPARAGON. Por lo tanto si no hay Plan Estratégico, no hay Subvenciones, eso es así de claro y de patente, no las hay. A partir de ahí, yo como ya he dicho en alguna ocasión en este órgano, yo no entraré en esto, sois vosotros los que decidís, pero es la realidad, es decir si no hay Plan Estratégico no hay Subvenciones, no las hay, eso es simplemente mera información. El proceso a seguir delimitarlo vosotros, yo tengo muy claro lo que piensa mi Grupo, pero como os he dicho en alguna ocasión, esto es para escuchar, no para opinar, lo que he dado ha sido mera información.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Gracias por toda la información José Manuel. En concreto desde el año 2003, lo digo ya por completar ya toda la información de José Manuel, es cuando por Ley se habla de que todos los Ayuntamientos debemos tener Plan Estratégico de Subvenciones. Pues estos últimos diez años ni el Ayuntamiento de Zaragoza, creo además que casi ninguno los hemos tenido.
Dicho esto, la Ley lo marcaba, y por eso además el juez efectivamente en la Subvención de Grandes Federaciones que es lo que demandaba FECAPA, dice que no ha habido ningún problema en esa fase de Subvenciones pero si que es cierto que ustedes tienen que establecer el Plan de Subvenciones, que va además en la línea de la Cámara de Cuentas, y por lo tanto el 11 de Abril el Gobierno de Zaragoza decidió hacerlo. Pero yo creo que lo has explicado perfectamente, si ahora hacemos un proceso participativo nos perdemos las Subvenciones por tiempo.
Dª Patricia Cavero Moreno.- Grupo Municipal PP:
Vamos a ver, yo voy a intentar contestar a Fernanda, dentro de la prudencia que exige la contestación. Primero, si estamos y somos parte de este Consejo, podremos libremente decir lo que queramos y proponer lo que queramos, difícil es de entender que alguien nos lo tenga que limitar. Segundo si tenemos un Reglamento de Participación Ciudadana que dice cuales son las funciones de este Consejo de Ciudad, seremos también libres nosotros como representantes de un Grupo Político y miembros de este Consejo de cumplir estas funciones como nosotros entendamos que se deben cumplir.
Dicho esto, respecto a la petición del PP, en ningún momento ha pedido que se retrasaran. Como bien dice Lola se está trabajando desde el 11 de Abril por un Acuerdo del Gobierno de Zaragoza, bienvenido sea, nunca es tarde si la dicha es buena. Y no voy a hacer ninguna exposición de quién lo solicitó y desde que fecha lleva solicitando al Ayuntamiento de Zaragoza a través de iniciativas en el Pleno y en la Comisión, que este Plan Estratégico es una obligación para toda Administración y para todo Ayuntamiento, mas para el de Zaragoza, y que estábamos abiertos a que ocurriera lo que ha ocurrido, que una entidad que no estaba de acuerda con unas Bases las recurriera y ganara por el tema del Plan Estratégico. Se pueden imaginar quien es el partido que lo ha solicitado y pueden imaginarse desde que fecha, desde el inicio de esta Legislatura, en que se ha pedido. También les podría contestar las frases del Equipo de Gobierno o de otros Grupos Políticos, respecto a este Plan Estratégico, que por fin se aprobó en el mes pasado en una Moción que a instancia de CHA sobre las Subvenciones de Acción Social, incluyó el PP una transaccional que fue apoyada por todos.
Dicho esto si el Gobierno de Zaragoza está trabajando desde el día 11 de Abril, algo tendrá avanzado, es posible convocar un Consejo Extraordinario, no retrasa en absoluto, porque estoy totalmente de acuerdo que con un Presupuesto aprobado desde el día 10 de Enero, estamos en el mes de Junio y todavía no se ha dado un solo paso para publicar ni las Bases de Deportes, ni las de Acción Social, ni las de Participación Ciudadana. No hace falta retrasar ni un minuto la aprobación de ese Plan Integral, ni la aprobación de Bases y Convocatoria de Subvenciones, ni su publicación en los Boletines Oficiales.
Yo repito clarisimamente el Ruego que el PP le transmite a la Consejera, si lo quiere aceptar que lo acepte y si no es su decisión. Con carácter extraordinario, creo que antes de que lo apruebe el órgano de gobierno que corresponda, es posible convocar una sesión monográfica de este Consejo para poder conocer por los miembros del Consejo el contenido del Plan Estratégico, y no retrasar un solo día ni su aprobación ni la Convocatoria de Subvenciones en todas las áreas municipales. Muchas gracias.
Dª Nieves Boj Martínez.- FABZ:
Voy a intentar ser breve porque yo creo que ya se ha dicho aquí casi todo. Primero FECAPA a la Federación de Barrios os aseguro que no ha enviado esa nota.
Segundo la demanda que pone FECAPA va contra las Subvenciones a Grandes Federaciones, no porque no hay Plan Estratégico, sino porque considera que ella también es una Gran Federación, cuando es específico para Grandes Federaciones Vecinales y además así consta. Entonces de rebote el juez que ha dictado lo ha debido estudiar a fondo y ha dicho no, no, porque no sois una Gran Federación, ha dicho esto no, pero tiene que haber esto otro, y entonces, esa ha sido la Sentencia, por lo menos lo que yo he visto, así ha sido.
Y tercero, me parece que por parte de FECAPA no ha habido una actuación realmente, no se como calificarla, porque podría calificarla de muchas maneras, en relación con la Federación de la Unión Vecinal Cesaraugusta y la Federación de Barrios, yo creo que ha sido como bastante torticera.
Y no quiero volver a repetirlo, pero el estado en el que nos encontramos la mayoría de las entidades sociales y las asociaciones, no es para que se retrase ni un solo día la Convocatoria, que por supuesto después tendremos que mirar que Plan Estratégico de Subvenciones se ha hecho y tendremos que valorar si estamos de acuerdo o no estamos de acuerdo, si queremos hacer propuestas o no hacer propuestas, y entonces si que será el momento, porque eso se podrá cambiar, y entonces ese si que será el momento en el que tendremos que actuar.
D. Javier Asensio Garicano.- UGT Aragón:
Perdonad, una cosa importante, UGT tampoco ha recibido ninguna comunicación de FECAPA. Si pediría a la Presidencia de este Pleno que en el futuro solicite, pida, exija a los miembros de este Pleno que sigan los cauces formales de comunicación, casi exijo a la Presidencia que a su vez exija.
Segundo tema, entiendo y aplaudo el ánimo de traer a este Pleno el tema del Plan Estratégico de Subvenciones, ojalá hubiéramos podido traerlo, pero recordando un poco lo que ha dicho Nieves, estamos en una situación desesperada, muchas entidades sociales de la ciudad están a punto de cerrar, quiero que penséis que eso implica usuarios en la calle, trabajadores despedidos, proyectos de muchos años de antigüedad innovadores que aportan calidad de vida a esta ciudad que se quedan en el aire. Yo creo que sería útil, no, sería obligado atender a esas especiales necesidades de la ciudad en estos momentos, un retraso de un mes os aseguro que va a implicar el cierre de muchas entidades. Evidentemente es bueno que aquí venga todo, pero que también tengamos en cuenta en que nos metemos o de que seremos corresponsables si traemos aquí y perdemos o detenemos o hacemos que se ralentice el procedimiento de publicación de estas Convocatorias.
D. Juan Carlos Castro Fernández.- COCEMFE Zaragoza:
Yo creo que la cosa está muy clara, es decir hay un Ruego del Partido Popular, y un Ruego planteado por una buena parte de los miembros de este Consejo, bueno, pues que se recojan los dos Ruegos y ya está, no hay que entrar en mas debate.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Si os parece yo recojo los dos Ruegos, como bien dices Juan Carlos. Pero por metodología, porque me quede claro y no hacerlo mal, lo que entiendo es el Ayuntamiento de Zaragoza en el órgano competente aprobará el Plan Estratégico, a la mayor brevedad trasladamos las Subvenciones al Boletín Oficial, y a la vuelta del verano, si les parece, traemos a la Oficina Técnica de Hacienda para dar cuenta, con el objetivo ya de al año que viene abrir un proceso participativo para el Plan Estratégico del año siguiente.
Dª Begoña Pérez Gajón.- Coordinadora Área de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Hay diferentes interpretaciones jurídicas sobre el órgano competente para aprobar el Plan Estratégico de Subvenciones, en cualquier caso la Oficina de Presidencia todavía no tiene adoptada la decisión final y es a la que le compete la tramitación del Plan.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
Yo estoy peleando, dentro de estas interpretaciones que tiene el mundo jurídico, en que sea el Gobierno, para acelerar y no tener que irnos al 25 de julio, al Pleno de Julio, pero si no nos iríamos al Pleno del 25 de Julio.
Entonces si le parecería bien, en septiembre ya en el primer Consejo de la Ciudad, septiembre-octubre, damos cuenta del Plan Estratégico, y ese Plan ya nos sirve para empezar un proceso participativo para el nuevo Plan Estratégico del año que viene.
D. Manuel Ángel Ortiz Sánchez.- Unión Vecinal Cesaraugusta:
Me reitero en lo mismo, no dar cuenta, sino que nos enviéis la documentación antes para que cuando vengamos a las explicaciones que se nos dé, podamos hacer las preguntas pertinentes, porque si lo tienes aquí sobre la marcha no puedes traer ni una sola anotación, mientras uno habla tu tienes que estar leyéndotelo, por favor.
Dª Mª Dolores Ranera Gómez.- Consejera de Participación Ciudadana y Régimen Interior:
En el momento en que lo tengamos aprobado por el órgano competente lo trasladamos. Me comentan que es un Plan Estratégico, Marisa que ha estado en el debate, 2014-2015, es de dos años, evidentemente porque el 2014 ya tiene la anualidad.
Y la exigencia de Javier, evidentemente es que la hago mía. Por eso yo no he traído ese documento, que yo si lo tengo, efectivamente a mí si me ha llegado, porque entiendo que la representatividad pasa porque las Asambleas habéis elegido a vuestros interlocutores y esas asociaciones se tienen que poner en contacto con esos interlocutores en cada uno de los ámbitos. Tiene que ser así, no seré yo como Presidenta la que vulnere e incorpore en el Orden del Día, porque entonces estoy rompiendo las normas mas evidentes de la representatividad, de la participación, etc. Entonces, de todas formas hacer bien en exigirme Javier, porque estoy en ese modelo. Algún Ruego mas, bueno pues felices vacaciones si no nos vemos.
No habiendo más asuntos que tratar, la Presidenta del Consejo de la Ciudad levanta la sesión ordinaria del Pleno del Consejo de la Ciudad, a las veintiuna horas del día señalado en el encabezamiento.
Vº Bº
LA PRESIDENTA,
Consejera de Participación Ciudadana
y Régimen Interior
Fdo. Mª Dolores Ranera Gómez
LA SECRETARIA,
Jefa del Servicio de Distritos
Fdo. Mª Luisa Lou Yago